[Накопитель]

Оба варианта приемлемы, если с головой подходить. Лисс - ОЧЕНЬ грамотный и опытный товарищ. С ним консультировались ведущие инженеры ВАЗа, перед началом производства ЭлЛад. Правда непомерная жадность руководства и недальновидность маркетинга привели к печальному финалу этого проекта.

[GermanFedorov]

 Сообщение от Lusox :

Скажите, а Вам ещё актуальна сборка LiFEPO4. Просто недавно собрал
себе LIFEPO 60А/Ч 4S3P для Моратти30 доволен как слон, могу подсказать по сборке если интересно.

Конечно интересно все это. Банок доступных не нашел. Из Китая хотел заказать, но с транспортной компанией опредилиться не смог. Пока идея пылится на полке.

[Lusox]

 Сообщение от GermanFedorov :

Конечно интересно все это. Банок доступных не нашел. Из Китая хотел заказать, но с транспортной компанией опредилиться не смог. Пока идея пылится на полке.

Да вы правы, китайцы ощутимо подняли цены на LIFEPO4, причем даже в американских рублях. С призматиками вообще беда, я вот не нашёл более менее доступного по цене. Тут правда присутствует некая магия цифр, я же помню почём покупал свои пакеты и во сколько обошлась вся батарея, поэтому всё что много дороже сразу отпугивает, ну не Рокфеллер я. В принципе сейчас собирал-бы может на цилиндрах типа известных Хедвеев. Вы кстати не заглядывали на ресурс где я покупал ""Доступный литий", моих призматиков там давно нет и аналоги Хедвеев разобрали, но есть интересные цилиндры по моему на 16А/Ч, ещё и собирать проще, бывают пластиковые ячейки для сборки и коммутация в батарею готовыми шинами под винт.

[Lusox]

Ладно коль начал хвастать, продолжу, вот ячейка с пристроенным на минусовом отвороте балансиром, батарея в сборе-ячейки стянуты шпильками М5 и винтами (ходят слухи что лифер склонен вздуваться, поэтому стянем но не до дури-слегка) между ячейками проложить что-то типа прокладок из линолеума, да совсем забыл, при сборке ячеек между пакетами проложил полоски двухстороннего скотча активированного с одной стороны типа изолировал. Видны провода и разъём для "пищалки"- индикатора, если кто не в курсе показывает напряжение на каждой ячейке, общее напряжение на батарее и имеет настраиваемую "сигналку", которую можно настроить на напряжение срабатывания от 2.5 до 4.2 вольт вроде.
Я настроил на 3.0 В.
Коммутировалось всё это хозяйство шинами из "советской плетёнки" на честных 6 квадратов и вот таких наконечников.

[Lusox]

Так теперь надо всё это хозяйство куда-то спрятать. Гуляя по Ашану с рулеткой в кармане нашёл ящик для продуктов по моему подходящего размера и вот что получилось. Клеммы тупо срезал с безвременно почившего кислотника, с обратной стороны стоит автомат на 50А толку от которого пока не много хочу сделать примерно так, совет с "электротранспорта" Лично я езжу на 10А автомате группы " С " , биметаллическую пластину выбросил, не нужна она.
При испытаниях автомат вырубался при токах ~~ 50-60А.
Мне этого достаточно ( даже при том что у меня полнопривод 500Вт+1кВт.)
Ничего не греется, ложных срабатываний нет.
Если кто не знает для чего это нужно вот чуток теории.
http://electricvdome.ru/avt...
http://electricvdome.ru/avt...
На следующей фотке видно как горят все 4 диода балансиров и сигналка показывает общее напряжение на банке. Всё "бензобак" заполнен, можно на воду.
Всем спасибо кому не лень было читать.
С Уважен.

[GermanFedorov]

Если сборка для лодки, то есть боксы для аккумуляторов, очень даже ничего на вид. Цена в району 800 руб. типа вот http://moreman.ru/eshop/tov... Банки хотел типа таких https://ru.aliexpress.com/i... Вызодил акум весом 10-11 кг. с емкостью 80 Ач.Но цена стала космос и я тормознулся.

[olegan9999]

 Сообщение от GermanFedorov :

Если сборка для лодки, то есть боксы для аккумуляторов, очень даже ничего на вид. Цена в району 800 руб. типа вот http://moreman.ru/eshop/tov...

Этот кусок пластмассы и 500 рублей не стоит. Плавали, знаем....

[olegan9999]

 Сообщение от Lusox :

Ладно коль начал хвастать, продолжу, вот ячейка с пристроенным на минусовом отвороте балансиром, батарея в сборе-ячейки стянуты шпильками М5 и винтами (ходят слухи что лифер склонен вздуваться, поэтому стянем но не до дури-слегка) между ячейками проложить что-то типа прокладок из линолеума, да совсем забыл, при сборке ячеек между пакетами проложил полоски двухстороннего скотча активированного с одной стороны типа изолировал. Видны провода и разъём для "пищалки"- индикатора, если кто не в курсе показывает напряжение на каждой ячейке, общее напряжение на батарее и имеет настраиваемую "сигналку", которую можно настроить на напряжение срабатывания от 2.5 до 4.2 вольт вроде.
Я настроил на 3.0 В.
Коммутировалось всё это хозяйство шинами из "советской плетёнки" на честных 6 квадратов и вот таких наконечников.

У меня возникло несколько вопросов. Задам их Вам, так как на "электротранспорте" тему не нашел.
Балансиры закорачивают заряженную ячейку, значит недозаряженные ячейки получают повышенное напряжение. Это нормально ?
Батарея какой емкости получилась, и насколько её хватит для 45-го Моторгвейда с ШИМайзером ?
Спасибо.

[Lusox]

 Сообщение от olegan9999 :

У меня возникло несколько вопросов. Задам их Вам, так как на "электротранспорте" тему не нашел.
Балансиры закорачивают заряженную ячейку, значит недозаряженные ячейки получают повышенное напряжение. Это нормально ?
Батарея какой емкости получилась, и насколько её хватит для 45-го Моторгвейда с ШИМайзером ?
Спасибо.

Подождите, балансиры стоят на всех ячейках поэтому, перезаряд любой не возможен, ну если конечно балансиры в порядке, по достижении напряжения 3.6 вольт на любой ячейке начинается её шунтирование балансиром. Вот ссылка на первоисточник.
http://electrotransport.ru/...
http://electrotransport.ru/...
По второму вопросу, смотрите, были куплены 12 пакетов напряжением 3,3 вольта емкостью 20А/Ч, собираем 3 пакета параллельно в ячейку получаем 60А/Ч общей ёмкости ячейки 3Р, далее 4 таких ячейки соединяем последовательно, получаем батарею 13.2 вольт емкостью 60А/Ч или по какому-то там стандарту:LiFePO 60Ah 4S3P, последние четыре знака это общепринятая запись, сначала напряжение потом емкость.
Да чтобы не было путаницы по напряжению 3.3 вольт для лифера это номинальное напряжение на элементе а 3.6 это максимально допустимое при заряде для сохранения здоровья элемента которое не желательно превышать по крайней мере долговременно.

[Lusox]

 Сообщение от olegan9999 :

У меня возникло несколько вопросов. Задам их Вам, так как на "электротранспорте" тему не нашел.
Балансиры закорачивают заряженную ячейку, значит недозаряженные ячейки получают повышенное напряжение. Это нормально ?
Батарея какой емкости получилась, и насколько её хватит для 45-го Моторгвейда с ШИМайзером ?
Спасибо.

Извините забыл, вот по рантайму, ну что сказать, первое испытание проходил в Карелии на Онеге, в режиме спиннинговая ловля пол дня, затем обед во время его зарядка часа 2. и опять на воду, часов по 6. Но я принципиально не стал собирать и использовать ШИР, вернее собрал на работе пробную конструкцию, меня коллеги на смех подняли типа ерунда всё это выиграешь 2%, что с них возьмешь не рыбаки. Но основным стало не их мнение, просто у меня стиль ловли такой, на максимальной скорости до точки, там ловля с перемещениями на небольшие расстояния и опять до точки на максималке, троллингом не занимаюсь принципиально.
При таком стиле передвижения ни разу не видел на ячейке менее 3.18 вольт. а тем более не слышал сигналки настроенной на 3.0 вольта.
Вы заметили на фотке что сигналка закреплена справа внизу, аккум стоит на самой корме и сидя на передней банке я хорошо вижу под задней банкой индикатор сигналки: общее напряжение, и напряжение по банкам.
Очень удобно.
Всё зависит от стиля хождения, но большинству 80А/Ч за глаза хватает. Если скажем кислотника 100A/Ч Вам хватало то лифера 60А/Ч точно хватит. Да и вот общий вес у меня получился не маленький, клеммы свинцовые, затем наконечники к шинам паял в ванне с припоем понятно что припой излишне затек на шины, лишняя масса, но берёшь такую шину и маешь вещь которая выдержит и 100 ампер., больше стремился к надёжности.
С Уважен.

[Lusox]

 Сообщение от GermanFedorov :

Если сборка для лодки, то есть боксы для аккумуляторов, очень даже ничего на вид. Цена в району 800 руб. типа вот http://moreman.ru/eshop/tov... Банки хотел типа таких https://ru.aliexpress.com/i... Вызодил акум весом 10-11 кг. с емкостью 80 Ач.Но цена стала космос и я тормознулся.

Да видел такие боксы на специализированных сайтах когда ещё выбирал тяговый кислотник, но те стоили под 2.5килорублей.
Кто-то собирает и на таких банках, но цена и раньше была не маленькой а сейчас вообще взлетела.
С Уважен.

[Накопитель]

Проблема не в том, что цена на них взлетела, а в том что никакой китаец вам не гарантирует ровность четырёх приехавших пакетов. У трёх на замерах будет нормально, а у четвертого внутрянка вместо 1 миллиома - 5 или 6. Да, конечно, после некоторых танцев с бубном можно будет их сколотить в батарею, но нормальной эта батарея никогда не станет. А брать 1-2 кирпича про запас желающие находятся у нас крайне редко.
У нас потому и нет сейчас пакетов - не из чего выбирать, либо гарантированное качество Gpower со взрослыми ценами, либо устанем делать отбраковку, а это и время и куча денег.

[Разряд]

В защиту свинцовых АКБ! У меня 72А акки юзались дома в UPS одно время хз что делали отключали на 2 часа в течении всего лета, не чего отлично работали ёмкость не потеряли как то заметно. Сейчас в UPS 62А акки правда тут им работать еще приходилось более пары минут. Притом брал дешёвые ясно дело: подольские аккумуляторы.
Правда там потребление было всего то 140-180Вт глубоко разряда не было, а тут и UPS на 1.5кВт и потребление 25-35Вт если большая машина не включена.

[Rocklight]

Кислотники тоже все разные, как помидоры на уральских грядках! Тут и производитель и конкретный экземпляр, как повезет! У недорогих это лотерея всегда. Брали несколько 65-100Ач, ставили на аварийное в кунге (продержаться пару часов с освещением и рацией в случае отказа генератора или другой НС). За 10 лет штук пять умерли в тепличных условиях, постоянно стоя на подзаряде с редким включением (1-2 раза в месяц) на пару часов разряжаясь до 50-80%.

[Разряд]

Странно, а напруга заряда 13.6В не превышает? А то например если на UPS выбрать свинцовые да еще и со свободным электролитом так он до 14.4 зарядить пытается, сам поставил напруги заряда и выключения (на миним).

[Lusox]

 Сообщение от Накопитель :

Проблема не в том, что цена на них взлетела, а в том что никакой китаец вам не гарантирует ровность четырёх приехавших пакетов. У трёх на замерах будет нормально, а у четвертого внутрянка вместо 1 миллиома - 5 или 6. Да, конечно, после некоторых танцев с бубном можно будет их сколотить в батарею, но нормальной эта батарея никогда не станет. А брать 1-2 кирпича про запас желающие находятся у нас крайне редко.
У нас потому и нет сейчас пакетов - не из чего выбирать, либо гарантированное качество Gpower со взрослыми ценами, либо устанем делать отбраковку, а это и время и куча денег.

Это Вы по пакетам, с цилиндрами китайскими стоит связываться ну типа известных Хедвеев или таких LiFe 40-160, как считаете?

[Rocklight]

 Сообщение от Разряд :

Странно, а напруга заряда 13.6В не превышает?

Если вопрос про кормежку умерших аккумов, то выставленное значение на них было 13,4В. Реально по замерам на клеммах 13,3-13,5В

[Накопитель]

Нужно просто отдавать себе отчёт, что ВЕСЬ дешевый лифер из Китая - это либо с долгосрочного хранения, либо банально бу. Новый лифер с производства - ДОРОГОЙ, а у нас все привыкли к дешёвому и к халяве и отвыкать не хотят, а хотят от кого-нибудь гарантий на элементы по бросовым ценам, как на нулёвые.
40160 что у нас сейчас есть, точно также с хранения, но я лично сам их лопатил на тестах два месяца - КАЖДУЮ, они теперь отбракованы, рассортированы по сопротивлению и внесены в базу. Это немалая работа, и согласитесь что она должна стоить денег. Точно также были зелёные цилиндры 38120, пока они продавались из какого-то запасника, цена была низкая, теперь производитель выбросил на рынок свежую качественную ровную партию, но цена закупочная такая, по которой мы их здесь продавали, ессно к ним интерес у народа как-то резко скис. Но это объективная реальность.
А чтобы ухватить занедорого качественный товар с хранения, надо постоянно следить за этим и очень оперативно делать тестовые закупки. Я ни в коем случае тут никого не хочу обидеть или ещё как-то, но сами подумайте, при всех озвученных условиях какая вероятность у розничного покупателя получить из Китая 4-16 хороших ровных элемента, с параметрами хоть немного напоминающими заявленные продавцом.

[Разряд]

 Сообщение от Rocklight :

Если вопрос про кормежку умерших аккумов, то выставленное значение на них было 13,4В. Реально по замерам на клеммах 13,3-13,5В

А но в принципе 2-3 года свинец живёт. Через 3 года под замену в любом случае. Но всё равно это дешевле лития за раз, а на следующую партию заработается.
Кстати по поводу лития: я в ноут поставил то у меня разбаланс получается, а родные норма были, видимо их подбирают там по параметрам. Да такую сборку сделать это адский труд.
Да в шурике были Ni-Ca отработали за год с лишним, одна банка ушла в кз остальные от дикого перезаряда померли. Хотел литий поставить ёмкость бы была офигенная, но постом поставил свинец, ёмкость осталась такой же, там места пустого было, выломал перегородки и всё свинец плез.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Накопитель :

Точно также были зелёные цилиндры 38120,

Можно об этих поподробнее?