[John Jack]

 Сообщение от Dali :

нить разговора утеряна?

Не утеряна, а запутана.
Брэдбери боялся не сыров оттуда или отсюда. Он боялся того, что телевизор новое заменит книгу старое полностью и с особой жестокостью, а нежелающих будут истреблять физически. В реальности же новое распространяется само, потому что лучше, старое отмирает тоже само, потому что просто хуже, истребляют только откровенно вредное, нытики ноют, а мир окончательно местами долбанулся на страхах нового только потому что зажрался уже совсем и не помнит как это ходить в школу каждый день по пять миль и в обе стороны в гору, жрать тухлятину и всегда мало, а потом умирать от чахотки потому что такие безусловно вызывающие ДИСБАКТЕРИОЗ и ЗАШЛАКОВАННОСТЬ антибиотики ещё не изобретены.

Ещё эскапизм тоже бывает разный. Толкину не нравился современный мир — он зарылся в старые легенды и создал красивый мир, в который можно сбежать. Брэдбери не нравился современный мир — он взял лучшие достижения современного мира и начал мечтать, как бы этот мир уничтожил сам себя, а он остался на пикнике с лодочками.

[Dali]

John Jack, а Бредбери - точно фантаст? Никаким боком к соц-(или несоц-) реализму? Уж больно похоже.
Или это на него винный напиток из невиноградных материалов так действовал... )

[John Jack]

По отечественной классификации он стоял на полку "научная фантастика". На самом деле конечно писал фантастику ненаучную, а часто вообще фэнтези, лишь с "научными" словечками. Даже не космооперу, в космоопере эпические сюжеты нужны.
Реализма у него точно нет, сказочник же.

[Dali]

 Сообщение от John Jack :

...Реализма у него точно нет, сказочник же.

Типа Ж. Верна? Ну, который от богатой фантазии какое-то судно, плавающее под водой придумал? Взбредет же такое в голову...

[John Jack]

 Сообщение от Dali :

Взбредет же такое в голову...

Угу, регулярная мистика и ода смерти — хорошие такие суда, фантастичные.

[Kelevratony]

Джентльмены, читать вашу беседу, право, одно удовольствие.
Как приятно наблюдать за двумя умными людьми, рассуждающих о чём либо.

[narmattaru]

надысь вот вспомнил...
Гарри Гаррисон, нежно любимый с детства, под конец дичайше исписался.
Но выдал-таки шикарную эпопею про викингов Молот и Крест http://fantlab.ru/work2445

правда в соавторстве, так что хз кто там реальный автор. как бы то ни было, книга объемная и просто изумительная. читал и перечитывал не отрываясь. никакого соплежуйства ни в плане сюжета, ни в плане общего поведения персонажей. все реалистично, динамично и логично.
Как по мне, так это самое лучшее что он написал. На разве что если бы растянул "фантастическую сагу", то могла бы быть такого же пошиба.

[Dali]

 Сообщение от Kelevratony :

Джентльмены, читать вашу беседу, право, одно удовольствие...

... но филиалы некоторых тем БК множить не следует?...

[027]

...но Кролик был очень воспитанный...

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

Казалось бы, причем тут 'Серп и молот — Карачарово'? )

Мединский-то мифологию, как элемент идеологии, вполне себе давно и уверенно продвигает: целый цикл книжек издал. Значит тоже литератор.
Кстати, как сыграли? По ком нынче комсомолки рыдают?

[Dali]

 Сообщение от NoCom :

... по ком ...

А чем Мединский плох? )

[NoCom]

А мне вот из американцев боле Твен с Воннегутом по нраву. Задорные дядечки были, лихо шалили.

[Dali]

Воннегут - нудотик еще тот. Хорошо, до размеров русских классиков второй половины 19в. не растягивает. Это (и переводчики) его спасает.

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

Думал, эта глава была о нем. Могу, конечно, ошибаться.

О нем, о нем. Но уж больно на футбольный анонс похоже! )

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

Воннегут - нудотик еще тот. Хорошо, до размеров русских классиков второй половины 19в. не растягивает. Это (и переводчики) его спасает.

Да разве? По мне - так весел и динамичен.
Впрочем, переводчики действительно хороши.

[Dali]

 Сообщение от NoCom :

...Задорные дядечки были, лихо шалили.

После Первой мировой в Европе шалили тоже неплохо и многие. Хэм тот еще шалун был, да и по другим слегка прошелся в ' Праздник , который всегда с тобой'. )

 Сообщение от NoCom :

Да разве? По мне - так весел и динамичен.
Впрочем, переводчики действительно хороши.

Кмк, 'Бойню' намеренно подпортил и не вытянул.

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

А чем Мединский плох?

Гибок.

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

Хэм тот еще шалун был

За то его до ручки и довели. А жаль.

[Dali]

 Сообщение от NoCom :

Гибок.

Тогда ему и комсомолки не нужны. Если очень гибок, разумеется. ))

Кстати, о комсомолках... Встречал версию о том, что Хэм, не имея возможности, не захотел жить прошлым (оставляя за скобками всю паранойю и ее отсутствие).

[NoCom]

 Сообщение от Dali :

Кмк, 'Бойню' намеренно подпортил и не вытянул.

Да, возможно, "Бойня" - не самая сильная его вещь на фоне остальных, но и в провалы ее не запишешь. Биографическая зарисовка, объясняющая что-то. Что-то объясняющая...