[Артем Квантов]

 Сообщение от Артем Квантов :

Извините, но возникает вопрос о ваших умственных способностях.

Хотя, если 2005 в нике, это год рождения, тогда наоборот, для 14 лет очень даже круто, и упертость в заблуждениях для этого возраста тоже вполне нормально.

[Qwertus]

 Сообщение от Артем Квантов :

2005 в нике, это год рождения

Тоже вчера об этом подумал, да и в 5 лет купить Fenix pd30 - круть неимоверная

[Артем Квантов]

 Сообщение от Qwertus :

да и в 5 лет купить Fenix pd30 - круть неимоверная

Ну всякое бывает. У меня в классе (мб даже в школе) был первый цветной телефон, моторола с350 или как-то так. б/у купил за треть от цены нового... Полифония, все дела )))
А через пару месяцев всем классом ходили в соседний, смотреть на самсунг, у которого не 16 полифония, а 40(!) так еще и светодиодиком в такт подмигивает разными цветами...
Но там мажор был, у него с новья телефон был.
Через два месяца он кирпичом в голову получил и телефон "потерял"((( Причем я знаю имменно тех, кто "нашел". (((
"Счастливые" блин, 90ые...

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

Извините, но возникает вопрос о ваших умственных способностях.
Специально загуглил и вставил фото. Это "железный" промышленный ноутбук, с большим запасом энергии(раза в три больше обычных ноутов), защищенный от ударов, позволяет работать под дождем, летом в жару, зимой в мороз(в третий раз повторю, у него даже специальный ТЭН наклеен на жестком диске для обогрева в мороз)...

Имею обычный ноутбук2004 года Pentium M, батарея из 8 ячеек li-ion 65 Втч, допускает установку второй батареи 50 Втч. Пару раз менял его аккумулятор по причине уполовинивания емкости при выходе из строя одной из 8 ячеек. Сейчас батарею никакую не имеет, компьютером быть не перестал. Его давно сменили другие ноутбуки с живыми аккумуляторами.
Если ради своего уникального промышленного устройства вы готовы мириться с его полудохлой батареей, то могу посочувствовать. "С плохим аккумулятором это не жизнь."

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

Хотя, если 2005 в нике, это год рождения, тогда наоборот, для 14 лет очень даже круто, и упертость в заблуждениях для этого возраста тоже вполне нормально.

Вам осталось только уточнить по какому календарю?

[Qwertus]

 Сообщение от alexei2005 :

Вам осталось только уточнить по какому календарю?

Что, неужели войну 812-го застал? Тогда это другая крайность - впал в детство.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

У обычный ноутбук2004 года Pentium M имел батарею из 8 ячеек li-ion 65 Втч

2p4s? очень необычно. не путаете?

 Сообщение от alexei2005 :

Если ради своего уникального промышленного устройства вы готовы мириться с его полудохлой батареей, то могу посочувствовать. "С плохим аккумулятором это не жизнь."

1. Он не мой.
2. Как раз и залез поглядеть на батарею, сколько надо ячеек, чтобы заменить на свежие.
3. Это не жизнь, а работа.
4. Сочувствовать мне в этом не надо. Разве что о том, что -30 и +40, это не только ноутбук в этих условиях, но и я. Специфика...

Вы как и многие подобные, любите съезжать с темы зацикливаясь на мелочах.
Ноут этот я привел, не для похвастаться, а в теме разговора о "вытекающих на морозе и жаре 18650 li-ion".
Не надо размышлять на тему "промышленный". Не надо размышлять на тему где и как работаю.
Уловите суть: есть устройство с 18650 li-ion, которое раз в пару недель, но регулярно работает и в жаре(иногда на солнце нагревается так, что трогать обжигает), и в мороз(возможно и -35 работал, мне достался "в наследство", при -30 точно со мной работал). И суть в том, что не вытекли его аккумы.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

Вам осталось только уточнить по какому календарю?

Юлианским все вроде пользуемся. Если вы другим, то это забавно.
Давайте не будем играть в острословие.
Я лично вскрыл 5-8 ноутбучных дохлых батарей, друг работает в ремонте ноутов и кучу их вскрывает, сдает в магазин, где рыбаки рады б/у 1800мач, после "ультрастфаегов" на 500мАч с новья.
Дохлые встречали (после 4,0В не заряжаются, а греются), но потекших никогда.

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

2p4s? очень необычно. не путаете?

Внутрь не лазил. Емкость внезапно упала наполовину. А при подключении к сети с батареей заряд переходил в циклический режим, что в случае лития запрещено. Контроллер заряда очевидно понимал два события: разряженная батарея и аномальная зарядка.

 Сообщение от Артем Квантов :

Ноут этот я привел, не для похвастаться, а в теме разговора о "вытекающих на морозе и жаре 18650 li-ion".

li-ion не любит недокументированный режим работы. А производитель будет всегда вам продать новую батарею, чтобы не случилось. Рабочая у вас 10-летняя батарея или ее пора утилизировать вам решать.

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

Дохлые встречали (после 4,0В не заряжаются, а греются), но потекших никогда.

Во первых я написал про протекшие литиевые батарейки.
Никогда не встречал, но после зимовки разряженной батарейки увидел сам.
Сколько не менял таких батареек в условиях, приближенным к комнатным, не замечал.
Для желающих привожу ссылку на конструкцию.
http://data.energizer.com/p...

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

Внутрь не лазил. Емкость внезапно упала наполовину.

Но ведь раньше:

 Сообщение от alexei2005 :

батарея из 8 ячеек li-ion 65 Втч

 Сообщение от alexei2005 :

li-ion не любит недокументированный режим работы.

Заблуждение. Любые ХИТ любят(!) щадящий режим работы.

 Сообщение от alexei2005 :

А производитель будет всегда вам продать новую батарею, чтобы не случилось.

Уже не купишь. Тот ноут такой древний, что официально на него запчасти не купить. Но не суть.

 Сообщение от alexei2005 :

Рабочая у вас 10-летняя батарея или ее пора утилизировать вам решать.

Это да. Летом еще живет, зимой ее нет. Поставлю дешевые китайские аккумы на 3000 реальных. Заодно погляжу как они себя покажут.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

Во первых я написал про протекшие литиевые батарейки.
Никогда не встречал, но после зимовки разряженной батарейки увидел сам.
Сколько не менял таких батареек в условиях, приближенным к комнатным, не замечал.

Я читал откуда пошли дебаты. Может неправильно понял, но вы с литиевых батареек(!) плавно перенесли выводы на литиевые аккумуляторы(!).
Хотя это совершенно разные химические процессы.
Вас плавно подвели к аккумам, а вы "зацепились" и "обосрали" в том числе и их.
Насчет батареек согласен, у них вся химия и физика заточена под работу, и желательно побыстрей выработать и выкинуть.
А вот аккумы особенно li-ion "заточены" под длительную работу в циклах. И если в фольге плоские не имеют защит, то "железные" аккумы нормальных брендов имеют предохранительную систему в два этапа. И первый этап при переизбытке давления просто отключает аккум из цепи, раз и навсегда(если больше к нему не лезть).
Так даже дохлые аккумы не отшибают просто так это. Продолжают работать в зоне до 4В. Выше греются и не берут заряд, а вниз пожалуйста.
реально "отщелкивание" видел только на аккумах с "тупой" зарядкой в 4,4В, при 4,2В предельных.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

Для желающих привожу ссылку на конструкцию.

Ну да, имеет предохранительный клапан сброса на улицу.
"Никель" тоже такой имеет.
"Щелочь" вообще его не имеет, травит по уплотнению.
И только li-ion аккумы имеют клапан в два уровня.
Кстати походу "панасы" в пром ноуте такие древние, что у них по другому. У них на "попке" отформирован клапан последней защиты.

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

Насчет батареек согласен, у них вся химия и физика заточена под работу, и желательно побыстрей выработать и выкинуть.

По ссылки производителя вы можете увидеть в батарейках AA lithium клапан выравнивания давления, как у li-ion аккумуляторов. Электролит в этих батарейках на некой органической основе, отсюда безразличие к заморозке. li-ion в принципе аналогично. Рассчитаны батарейки на хранение 20 лет. А вот разряженное состояние и слабый мороз оказались несовместимы.
Два года часы благополучно работали. После третьей зимы пришлось отсек чистить от электролита. Знал бы, менял заранее.

[Артем Квантов]

 Сообщение от alexei2005 :

AA lithium клапан выравнивания давления, как у li-ion аккумуляторов.

нет!
Ну нет у li-ion клапана сброса, как у батареек. Совсем нет, навсегда.
У батареек и никеля, клапан подразумевает выброс избытка давления и продолжение работы.
У li-ion в формате металлических цилиндров нет возможности стравливать "газики". Если большое давление, то отключается элемент из цепи. Все он не работает. Он 0В, не заряд не разряд, его нет.
Если очень большое давление(кинули в костер), тогда и второй механизм откроется и уже на улицу. и откроется навсегда.
У лития(18650) нет клапанов, которые открываются-закрываются. У него только предохранительные, две штуки, обе одноразовые. Первое обесточивание, второе на улицу(если совсем беда). Отрубание первого уровня встречал, второго никогда.

[Артем Квантов]

У старых элементов было некое разнообразие.
У новых с 2007 года конструкция устоялась. Все в одном месте под плюсовым пином.
Сейчас даже китайские нормальные элементы так делают.

[SHELLes]

Я требую еще хлеба и зрелищ!

[CHINA_TOWN]

 Сообщение от SHELLes :

Я требую еще хлеба и зрелищ!

Минутку, минутку, сейчас запущу хлебопечь и позвоню ночным бабочкам...

[galex]

 Сообщение от alexei2005 :

заряд переходил в циклический режим, что в случае лития запрещено

кем запрещено? голосами в голове?

[alexei2005]

 Сообщение от Артем Квантов :

Ну нет у li-ion клапана сброса, как у батареек. Совсем нет, навсегда. У батареек и никеля, клапан подразумевает выброс избытка давления и продолжение работы. У li-ion в формате металлических цилиндров нет возможности стравливать "газики". Если большое давление, то отключается элемент из цепи. Все он не работает. Он 0В, не заряд не разряд, его нет.
Если очень большое давление(кинули в костер), тогда и второй механизм откроется и уже на улицу. и откроется навсегда.

1. И литиевые батарейки, и литиевые аккумуляторы должны препятствовать свободному прохождению воздуха и влаги снаружи. Это общее я и отметил. Клапан есть даже у li-pol.
2. Насчет 100% герметичности банки 18650 у меня уверенности не было. Полез смотреть давление срабатывания разового клапана. Для требуемого избыточного давления открытия 18650 я не столь оптимистичен насчет старого аккумулятора, как вы.
Впрочем все это уводит от названия темы.