[Linx]

 Сообщение от Rime :

показометр весьма приблизительный

и заточен исключительно под панасы, который зебра упаковывает в фирменную термоусадку, поэтому с аккумуляторами с ровной разрядной кривой

 Сообщение от Rime :

я б не стал о какой то точности говорить

[krax]

 Сообщение от Kelevratony :

Ох, зарекался я не спорить. Но какого хрена зебра работает на панасе дольше?
Вернее на каком режиме? На режиме в 100 люмен? Возможно да.
Но на режиме в 600 люмен и больше, хрена с два на панасе дольше.
А на кой мне фонарь на 18650, который надо гонять на 100 люмен? Для этого у меня есть sc52.

Дольше работает на режиме 300 люмен, это самый высокий температурно стабильный режим у Зебр. На режиме 600 люмен, думаю, будет работать как минимум столько же, вот только при этом придется водой охлаждать.

 Сообщение от Rime :

Так и на 4,35 не оставит, или есть опровержение?

Есть, я же измерял, и вы эти измерения видели. От точки первого степдауна до точки полного отключения Зебры энергия батареи будет

Panasonic 3400: 0.33Wh
LG E1: 0.07Wh

То есть после степдауна Зебра на Панасонике проработает в пять раз дольше.

В общем, не хочу больше спорить с глупостями (это я вам возвращаю комплимент). Хотите обоснованно поспорить - померяйте сами что-нибудь, и покажите цифры.

[Rime]

 Сообщение от krax :

Есть, я же измерял, и вы эти измерения видели. От точки первого степдауна до точки полного отключения Зебры энергия батареи будет

Panasonic 3400: 0.33Wh
LG E1: 0.07Wh

То есть после степдауна Зебра на Панасонике проработает в пять раз дольше.

Читаю, и вижу:

 Сообщение от krax :

Время работы до перехода в пониженный режим (в SC62c это происходит при 3В):
LG ICR18650E1 №1: 2:41
LG ICR18650E1 №2: 2:42
Panasonic NCR18650B №1: 2:49
Panasonic NCR18650B №2: 2:51

Это то, что намеряно практически, а далее сплошная теория.
Где реальное замеренное время работы после степдауна?

 Сообщение от krax :

Хотите обоснованно поспорить - померяйте сами что-нибудь, и покажите цифры.

Вечером.
Это всё произойдёт вечером

[krax]

 Сообщение от Rime :

Читаю, и вижу:

Это то, что намеряно практически, а далее сплошная теория.

Так надо все целиком читать, а не выбирать удобные фразы как изюм из булки. Там дальше замеры емкости/энергии, читайте.

Вечером.
Это всё произойдёт вечером

Ну ждем, опровергайте.

[Rime]

 Сообщение от krax :

а не выбирать удобные фразы

Никогда подобным не занимался.

 Сообщение от krax :

Там дальше замеры емкости/энергии, читайте.

Не надо каждый раз отсылать меня к тому тексту, поверьте, я его внимательно прочитал ещё в момент публикации.
Фраза - Идите читайте, там всё есть - как минимум говорит о том, что Вы и сами не понимаете, чего же там нет.

А там много чего нет:

1. Сколько по времени проработала зебра после степдауна? Мне не нужны ваши теоретические расчёты, мне нужно знать реальное время.

 Сообщение от krax :

У LG ниже 3В остается такое ничтожное количество энергии, что фонарь выключится практически сразу. Панасоник все же позволит какое-то время хоть как-то светить.

Где проверка на практике этого утверждения? Вы можете сколь угодно доверять своим теоретическим выкладкам, но по-хорошему их надо подтверждать на практике.

2. Нигде, НИГДЕ Вы не заостряете внимания на том, что панасоник на 250мАч ёмче чем LG E1, а именно это и определяет его выигрыш! Именно это, а не тип химии.
Но нет, Вы делаете поистине гениальный вывод - что химия 4,35 хуже чем химия панасоника.
Вдумайтесь, как нелепо это звучит! Это всё равно что взять два автомобиля, один с дизельным двигателем на 150 лошадей, а второй с бензиновым на 80, провести тест-драйв, и потом громко заявить что бензиновый двигатель амно, и его эксплуатация практически не имеет смысла ))

3. Вы принимаете, что степдаун происходит при 3В. Откуда и как взята эта цифра? Насколько она достоверна? А ведь именно от неё вы ведёте свои подсчёты..
В общем очень много странностей, (заметьте, я не пишу глупостей ), отсюда и все вопросы.
...........
Ещё раз, резюмируя:
1. Я не оспариваю выигрыш панасов над лыжами, это глупо, я лишь говорю что выигрыш этот обеспечен не типом химии, а банально бОльшей ёмкостью;
2. Я сильно сомневаюсь, что после степдауна на 4,35В химии, фонарь практически сразу оставит владельца в темноте. Именно это я и проверю сегодня.

[WGF]

Подолью масла в огонь и спрошу. Кто-нибудь проводил испытания с панасоником заряженым до 4.35 ? Есть доказательства тог, что так делать нельзя и свидетели негативных изменений?

[krax]

 Сообщение от Rime :

1. Сколько по времени проработала зебра после степдауна? Мне не нужны ваши теоретические расчёты, мне нужно знать реальное время.

Какие еще теоретические расчеты? Там конкретно измерена емкость в мАч и в Втч. Если у одного аккумулятора емкость в пять раз больше, то при одинаковом потреблении он проработает в пять раз дольше. Я не думаю, что этот вывод требует какого-то специального подтверждения.

 Сообщение от Rime :

2. Нигде, НИГДЕ Вы не заостряете внимания на том, что панасоник на 250мАч ёмче чем LG E1, а именно это и определяет его выигрыш!

Выигрыш в чем? Если во времени работы, то разумеется, так оно и есть.

Но нет, Вы делаете поистине гениальный вывод - что химия 4,35 хуже чем химия панасоника.

Вот не надо мне приписывать свои гениальные выводы, пожалуйста. Я не говорил, что химия 4.35В хуже (в чем хуже?), я говорил, что для зебр разрядная характеристика Панасоника подходит лучше.

Вообще это известный полемический прием. Нужно приписать оппоненту какие-то дикие утверждения, а потом блистательно их опровергнуть. Вы им умело пользуетесь.

 Сообщение от Rime :

Вы принимаете, что степдаун происходит при 3В. Откуда и как взята эта цифра? Насколько она достоверна?

Из вольтметра. Ну не верите - померьте сами, что за проблема.

В общем, хватит. Не знаю как вам, а мне эта бесконечная пустая болтовня надоела. Когда что-то измерите, тогда и поговорим.

[Linx]

 Сообщение от krax :

я говорил, что для зебр разрядная характеристика Панасоника подходит лучше.

Каким образом? Тем. что оставит раньше оставит вас без яркого стабилизированного света, но фонарь еще будет неделю тлеть в мунлайте? А если мне нужно наоборот выжать все из батареи на ярких режимах, что тогда посоветуете?
Зачем вообще нужны фонари со стабилизацией? Директдрайв - наше все!
Чего вас заклинило на этом панасе? ...

[krax]

 Сообщение от Linx :

Тем. что оставит раньше оставит вас без яркого стабилизированного света, но фонарь еще будет неделю тлеть в мунлайте?

Этот вывод основан на каких-то измерениях или это опять умозрительные рассуждения?

 Сообщение от Linx :

А если мне нужно наоборот выжать все из батареи на ярких режимах, что тогда посоветуете?

Яркий режим это какой? Если 300 люмен, то посоветую Панасоник. Если 1000 люмен с водяным охлаждением, посоветую 4.35В.

 Сообщение от Linx :

Зачем вообще нужны фонари со стабилизацией? Директдрайв - наше все!

Для дирекдрайва 4.35В лучше, но мы вроде о зебрах.

[Rime]

 Сообщение от krax :

Вообще это известный полемический прием. Нужно приписать оппоненту какие-то дикие утверждения, а потом блистательно их опровергнуть. Вы им умело пользуетесь.

Не надо искать подвох там, где его нет. Хотя, каждый видит то, что хочет видеть...
............
Ладно, пока "пустая болтовня" не переросла во взаимные поливания помоями, думаю надо прекращать.
Мы явно говорим на разных языках.

Только одна последняя просьба, прошу Вас, больше никогда не пишите подобного:

 Сообщение от krax :

у банок на 4.35В разрядная характеристика плохо подходит для качественных драйверов.

[Kelevratony]

Rime, ну а что там с экспериментом? Не начали проводить? А то жду с нетерпением со вчерашнего дня.

[Kelevratony]

 Сообщение от krax :

Если 1000 люмен с водяным охлаждением

Я больше пользуюсь фонарями зимой, когда темнеет рано. А зимой зебра и без водяного охлаждения нормально лупит в турбо.

[Rime]

 Сообщение от Kelevratony :

ну а что там с экспериментом? Не начали проводить? А то жду с нетерпением со вчерашнего дня.

Да, поставил на разряд, ща доразряжу, и выложу график.
LG D1, заряженный до 4,35В.
.............
Блин, когда же он потухнет уже?...

[Rime]

Так, уже утро, и пора уходить на работу. Фонарь так и не погас. ))
Хотел выложить картинку, но с этим наверное придётся повременить, так как эксель угнулся при попытке нарисовать график содержащий более 30 тысяч точек)))
Пока такие цифры:
После включения в максимальном режиме, фонарь проработал 2 часа 52 минуты, и перешёл в средний; В среднем проработал 11 минут и ~10 секунд, и перешёл в минимум; В минимуме проработал до утра.
Утром я включил средний режим, он включался на 3,5 минуты, и снова перешёл в светляк, потом через какое то время я попробовал включить максимум, он включился на пару секунд , перешёл в средний, и секунд через 12 в минимум.
Ну и потом я его выключил.
Как то так.
Суммарно, фонарь проработал около 9 часов 40 минут, и был выключен.
Вечером попробую всё это оформить в каком то удобоваримом графическом виде.
.........
Но уже сейчас могу сказать, что фонарь не оставит владельца в темноте, даже с дурацкой и никому не нужной химией 4,35В.

[krax]

 Сообщение от Rime :

В среднем проработал 11 минут и ~10 секунд, и перешёл в минимум

 Сообщение от Rime :

Но уже сейчас могу сказать, что фонарь не оставит владельца в темноте

Это значит не оставит?
Для полноты картины неплохо бы с Панасоником сравнить.

[Rime]

 Сообщение от krax :

Это значит не оставит?

А что, минимальный режим это уже не свет?

 Сообщение от krax :

Для полноты картины неплохо бы с Панасоником сравнить.

Дык понятно что на панасе средний режим будет гораздо более долгоиграющим, о минимальном я вообще молчу... Разница в ёмкости всё таки ~0.4Ач, помимо более низкой разрядной кривой. Интересно конечно как максимум продержится, но панасов у меня нет.

[krax]

 Сообщение от Rime :

А что, минимальный режим это уже не свет?

Свет, но савсэм малэнкый.

 Сообщение от Rime :

Дык понятно что на панасе средний режим будет гораздо более долгоиграющим, о минимальном я вообще молчу... Разница в ёмкости всё таки ~0.4Ач, помимо более низкой разрядной кривой.

Разница там главным образом обусловлена именно формой разрядной кривой, с Панасами 3100 картина будет той же самой. Панас даст не 11 минут, а целый час полноценного света - а средний режим это все-таки еще полноценный свет. Ну и минимального там будет заметно больше.

[Rime]

 Сообщение от krax :

с Панасами 3100 картина будет той же самой.

Было б очень интересно сравнить панас 3100 с LG E1. Тут уже ёмкость фактически одинаковая, и разница только в разрядных кривых.
Но, если -

 Сообщение от krax :

Панас даст не 11 минут, а целый час полноценного света

- то он заметно проиграет на максимуме. И тут уже надо выбирать, что тебе важнее.

[krax]

 Сообщение от Rime :

то он заметно проиграет на максимуме

Проиграет он не очень заметно, и исключительно по причине чуть меньшей емкости. Дело в том, что после степдауна в батарее остается очень мало энергии, по сравнению с полной энергией величина мизерная. Этот остаток слишком мал, чтобы заметно повлиять на время работы максимальных режимов.

У Панасоника 3400 остается 0.33Втч из полных 11.82Втч, это 2.8% полного заряда.
У LG Е1 3200 остается 0.07Втч из полных 11.40Втч, это 0.6% полного заряда.

Для максимального режима это просто ничто, что там, что там.

[Rime]

 Сообщение от krax :

Проиграет он не очень заметно, и исключительно по причине чуть меньшей емкости.

У панаса 3100, ёмкости практически столько же, сколько и у LG E1.