|
|
|
38453 91 16 10 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.04.2013, 22:01 | 41 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
На том же линейнике при 4,2 Вольта аккумуляторе, и 1,5А нагрузке, большие потери будут первые 5...10 минут, потом аккумулятор просядет и встанет на своё плато, которое у него на 3,8...3,5 Вольтах и довольно продолжительное. В результате, мы получим 1,8 часа полностью стабилизированного питания с максимальной потерей на первых 10 минутах. Вот если на линейнике мы станем использовать 6 Вольт (2 х CR123), тогда мы будем "греть" линейник на всем протяжении работы, так как "плато" батарей находится на 2,6 вольта (примерно) и на входе в стабилизатор, продолжительное время, будет 5,2 Вольта, следовательно эффективность рухнет до 60%. При работе импульсного стабилизатора, схема постоянно пытается "поймать" лучший режим работы, при этом она не задумывается о существовании ДД и постоянно "перерабатывает" полученное ей напряжение, при этом, на собственный бесполезный труд, он тратит часть энергии. Драйвер AVSel, очень умело использует как "плато", сваливаясь в ДД, так и максимальное и минимальное напряжение аккумулятора. Но характерно это только при использовании одного лития. Если туже схему заставить работать от двух последовательных литиев, мы не получим такой эффективности. |
|
21.04.2013, 22:58 | 42 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:24 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Ну, давайте посмотрим на процесс. Вот здесь предатор (еще старый, на XP-G) нарисовал себе 1.5 часа стабилизированного рантайма в максимуме. На весьма посредственной батарее Solarfore-2400. На батарее ~2250mAh реальных, т.е. даже если взять идеальный линейник в вакууме, он проработает те же полтора часа. Ну, тупо делим 2250 на 150 В реальности мы имеем падение на XP-G на 1.5А ~3.4-3.5V (по даташиту), плюс потери на пружинках и прочем (допустим, 0.1V), плюс сдвиг на заветные 0.12V на 7135, сколько в итоге останется на стабилизацию? От половины до двух третей емкости батареи, в зависимости от ее качества. |
|
21.04.2013, 23:05 | 43 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Вы уж определитесь - в реальности или по даташиту. Ибо в реальности там 2,9 В. Плюс пускай даже еще 0,2 В на стабике и потери на кнопке. Итого до 3,1 В на аккумуляторе стабилизированный режим.
Вот с ХМЛ2 я в печали - у него напруга заметно выше чем у ХМЛ и ХПГ. Подумываю заказать LG на 4,35 В ибо с Саньйо все не очень весело (а с панасоником так вообще беда). [Исправлено: Maksym, 21.04.2013 в 23:06] |
21.04.2013, 23:34 | 45 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Потери, Вы видели каким проводом намотан дроссель? Как думаете, будут в нём потери? Ну давайте, только не на рисунки и таблички, а на то, как оно на самом деле. 1) 4,2 Вольта на аккумуляторе - без нагрузки. 2) Под нагрузкой - 3,9 Вольта 3) Через 5...10 минут работы - 3,6 Вольта под нагрузкой - ДД. 4) Импульсная схема будет "дёргать" аккумулятор и сама "дергаться" для того, чтобы подать на диод нужный импульс, постоянный максимальный импульс но с определённой частотой. При этом все элементы схемы будут работать на максимуме, с макисмумом потерь. Ну и частота, естественно будут потери частотные. Не зря ведь Lux-RC переходит на схему драйвера с постоянным током, он считать умеет. Как то так... |
|
21.04.2013, 23:40 | 46 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
|
21.04.2013, 23:41 | 47 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:24 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Линейник сможет выдать стабилизированный рантайм дольше, чем 1.5 часа на XP-G на 1.5А от батареи на 2250mAh? XP-G? На 1.5А? Maksym, можно я вам просто не поверю? Впрочем, сейчас поставил свой на 1.5А - получил 3.14V, действительно неплохо, хотя и выше, чем XM-L и даже XM-L2. [Исправлено: fnksb, 21.04.2013 в 23:53] Причина: исправил |
|
21.04.2013, 23:52 | 48 |
Увлеченный
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 28.09.2020 13:39
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 62 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
fnksb, как-то в директдрайве на xp-g намерял на токе 2.38А 3,04В, почему тогда не может быть 2.9В при 1.5А ?
|
21.04.2013, 23:53 | 49 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
|
21.04.2013, 23:54 | 50 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
|
22.04.2013, 00:07 | 51 |
Увлеченный
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 28.09.2020 13:39
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 62 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
учитывая говняные 14500 sanyo с фасттеч, думал это приговор, если судить по даташиту. оказалось всё гораздо лучше и вполне себе на линейнике 4*7135 на среднем режиме 30% тянут свои стабилизированные 80 минут.
[Исправлено: Shlyambur, 22.04.2013 в 00:08] |
22.04.2013, 00:07 | 52 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Что такое 100% на оси Х? Если 1,5 Ампера, так там 100(чего ста) нет, а на 2 х CR123 есть, через 1,5 часа - резкое падение, откуда оно? Защита аккумулятора сработала? Теоретически, при 1,5 Амперах, линейник из 2,250 А/ч не вытянет, да и никто не вытянет, так как это идеал, т.е. вообще без потерь и в холодильнике при 10С. Простите, а где Вы измеряли? [Исправлено: Жуков, 22.04.2013 в 00:09] |
|
22.04.2013, 00:11 | 53 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:24 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Приношу извинения Maksym'у за излишнюю резкость ответа, может ему действительно попался особо удачный XP-G. |
|
22.04.2013, 00:18 | 54 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Неудачный ХПГ мне попался с 3,6 В. Один был такой в моей жизни. А остальные все как-то зело ниже даташита получались. Около 3,0 В.
Тестирую поиск по форуму . Пока нашел замеры по ХМЛ на 2,8 А https://forum.fonarevka.ru/... . Если коротко - напряжение от 3,03 до 3,13 В. И нашел еще одни замеры, но там ток был не стабилизирован, но тем не мене https://forum.fonarevka.ru/... . 3,03 В при 0,94 А. И там же рядом 3,54 В при 0,47 А. Вот такой разбросец. [Исправлено: Maksym, 22.04.2013 в 00:28] |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (22.04.2013)
|
22.04.2013, 00:58 | 55 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:24 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Подключил диод к драйверу на 4*7135, ткнул мультиметром на + и - диода. Опять неправильно?
Не надо было мне со своим гуманитарным складом ума и естественно-научным образованием в эти физические споры влезать... Но интересно же, блин... Да фиг его знает. 100% от светового потока, почему потом на 18650 он чуть снижается еще можно понять (прогрев, видимо), а вот почему на 2*CR123 растет - ХЗ. Но в любом случае там разлет процента 2-3. На мой взгляд, из этого графика следует, что конкретно взятый Предатор как минимум не уступает, а скорее всего - существенно превосходит обычный линейник, поставленный в те же условия. Если у вас есть драйвера предатора и вы можете их протестировать в одних условиях с линейником - будет очень интересно. Если сможете протестировать параллельно с хорошей понижайкой - будет тоже очень интересно. |
22.04.2013, 01:47 | 56 | ||
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
Цитата:
Просто так вещи не ломаются, тем более, что на вскрытии был выявлен треснутый дроссель, а это следствие перегрева, как мне кажется. |
||
22.04.2013, 13:52 | 57 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:24 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Цитата:
В батарее такого уровня будет около 8 вт*ч Т.е. бак-буст с эффективностью около 85% по идее вполне может вытянуть Ну это да, про надежность предаторов речь не идет [Исправлено: fnksb, 22.04.2013 в 13:53] |
|
01.01.2015, 12:45 | 58 |
Увлеченный
Регистрация: 16.12.2014 Последняя активность: 06.08.2015 18:26 Адрес: Ukraine
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 39 раз(а) в 21 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Прочитав тему и интересную словесную перепалку, с предоставлением красивых цифр, так и не понял многого, что нужно было понять.
- На данный момент, с линейным ультрабюджетным 7135, допустим 2100 (то есть 7135*6) и диодом xm-l2, какой аккумулятор лучше использовать? Так чтоб была максимальная отдача цена-качество? 4,35, судя из темы понял что не имеет смысла, так как до 3,6 он очень быстро сядет и еще и драйвер будет прилично греть, а какой аккум отдает наиболее эффективно энергию в пределах 3,7-3,2, тоже не понятно. - Чем можно заменить народный ультрабюджетный 7135, при совместимости по габаритам, допустим в пределах 15 у.е. для повышения эффективности работы от 1*18650 для тех же новомодных аккумов с 4,35? Или я все вообще не так понял? |
01.01.2015, 13:11 | 59 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 14:31 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32758 раз(а) в 15184 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
|
01.01.2015, 13:17 | 60 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 13:44 Адрес: Москва
Сообщений: 14243
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили: 3995 раз(а) в 2111 сообщениях
|
Re: Драйвера для одного LiIon: популярно и в картинках
Ничем
Нет, до 3.6 он будет работать долго и отдаст приличную часть запасённой энергии Ну собственно на 4.35V и отдают Драйвер-линейник нисколько от нагрева не страдает (ну то есть пока не отпаяется что-нибудь, но до такого вряд ли возможно довести)
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃ |