|
|
|
|
14564 70 9 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.09.2014, 20:52 | 1 | |
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Чудо-лампа или классическое надувательство?
Общеизвестно, что китайские нонеймные фонари часто содержат завышенные характеристики, низкокачественные детали и халтурную сборку, служат недолго, а ломаются на ура.
Поэтому, когда выбирал настольную светодиодную лампу, выбрал уважаемый бренд - VARTA. Выбор пал на "Ультра-яркий светодиодный фонарь для использования вне помещения модели 4 Watt LED Camping Lantern 3D": http://www.varta-consumer.r... В описании лампы декларируются следующие характеристики: Цитата:
Сомнение вызывало лишь фантастическое время работы от батарей - аж 72 часа при полной яркости. Поэтому первым делом взял амперметр и измерил потребляемый ток, он оказался равным ~0,7 А. И тогда простейшие подсчеты показывают, что емкость батарей должна составлять... 100 Ампер*часов! Разве такая емкость бывает у элементов D ? Максимум, что встречалось, это 20-30 А*часов. Даже если отталкиваться от заявленной мощности 4 Ватта, то при напряжении трех батарей ~4 Вольта их емкость должна составлять 72 А*часа. Отсюда, собственно, и вопрос - фирма VARTA занялась позорным надувательством покупателей, или она наивно полагает, что существуют элементы D с емкостью от 72 А*часов? [Исправлено: Abdulla, 18.09.2014 в 21:37] |
|
18.09.2014, 21:06 | 2 | |
Капитан Очевидность
Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 14.08.2021 23:36 Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
В принципе, распространенное явление среди таких закостенелых производителей типа варты, пецля или маглайта. Возможно, указанное время даже будет реальностью при замере по ANSI NEMA FL1 (стандарт предписывает измерять время работы до падения яркости до 10% от первоначальной). На примере маглайтов: у 2D заявлено время, ЕМНИП, 6 часов работы. У 3D - уже 70 часов при той же яркости на коробке. На деле же трехбатареечный нормально светит часов 10, а потом 60 тлеет на яркости чуть больше тех самых 10%. Тут так же.
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю. [Исправлено: Sergey@yeisk, 18.09.2014 в 21:12] |
|
18.09.2014, 21:09 | 3 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
маркетинг великая сила )
а вообще есть никель D на 10000мА [Исправлено: login55, 18.09.2014 в 21:12] |
18.09.2014, 21:17 | 4 | ||
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
Но полагаю, что в такой добротной лампе от уважаемого бренда наверняка используется эффективный драйвер (катушечка + ШИМ и т.д. с КПД > 90%), поэтому ток из батарей будет высасываться постоянного значения - вплоть до момента, когда они истощатся полностью. Цитата:
[Исправлено: Abdulla, 18.09.2014 в 21:21] |
||
18.09.2014, 21:19 | 5 |
Капитан Очевидность
Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 14.08.2021 23:36 Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
|
18.09.2014, 21:23 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 19.04.2024 19:44 Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
|
18.09.2014, 21:29 | 7 | |
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
И пока не разбираю. А вы видите в разборке какой-то смысл? Тогда подскажите плиз, в чем он. Зато отправил официальный запрос в VARTA по адресу http://www.varta-consumer.r... Очень интересно, что же они споют! [Исправлено: Abdulla, 18.09.2014 в 21:31] |
|
18.09.2014, 21:44 | 9 |
Авторизованный Хемуль
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 18.05.2022 16:30 Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Скажут, что яркость в процессе работы будет снижаться.
Таким образом фонарь скорее всего проработает заявленное время, пусть и в виде электробычка. Для туристов это может быть, и неплохо. Лучше остаться с электробычком, который хоть как-то светит, чем иметь фонарь со стабилизированной яркостью, который внезапно выжрал батареи и погас (а такое тоже бывает). |
18.09.2014, 22:05 | 10 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 19.04.2024 19:44 Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
так намного лучше , чем с бычком причем электро, он же две трети рантайма электробычком светить будет!
зы. а что бы не остаться в темноте когда фонарик внезапно выжрал и погас, у нас есть второй %) а у кого то и еще парочка по карманам рассована.)) |
18.09.2014, 22:24 | 11 |
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Разобрать не смог - открутил 3 винтика во внутреннем днище, а дальше непонятно как
Зато проделал красноречивый эксперимент по выявлению драйвера коссвенным методом, т.е. уменьшил число элементов питания до 2-х. И, если бы драйвер существовал, то ток должен был остаться на том же уровне - 0,7А, ну или чуток меньше. Но не тут-то было - ток упал аж... до 0,1 А А это уж никак не похоже на наличие ШИМ-драйвера. Мое уважение к Варте резко подупало... Неужто ушлые вартовцы и здесь, в мощном фонаре, опустились до такого примитивного уровня, что в качестве токостабилизируещго элемента вмандячили примитивный балластный резистор?? Это ж КПД будет никакой! Тьфу на них еще раз! Тогда, значится, тов. Sergey@yeisk был прав - на балласте яркость будет плавно снижаться, что дойдет до тех самых 10% и превратится в тусклую коптилку. Это означает, что надо искать подходящий драйвер и ставить его самому. Что там у нас есть из готовых драйверов? -------------------------------------- Хотя стоп - а как же имеющийся строб? Значит, там стоит микруха, а значит, есть и катушка, и ШИМ. Видать, этот фонарь похитрее, чем казалось вначале... [Исправлено: Abdulla, 18.09.2014 в 22:31] |
19.09.2014, 08:52 | 12 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 16.01.2012 Последняя активность: 20.02.2024 22:18 Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Интересно, ТС сталкивался с китайческими фонарями с драйвером "ярче"-"чуть тусклее"-"строб"? Кои являются продвинутой разновидностью резистора
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки! Убивец СИДов |
19.09.2014, 09:25 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Хм. посмотрел на цены...
не дешево. |
19.09.2014, 17:22 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2012 Последняя активность: Вчера 14:08
Сообщений: 1031
Сказал(а) спасибо: 1629
Поблагодарили: 332 раз(а) в 206 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Думаеться изначально банальная опечатка 7.2часа,тогда всё сходиться-щёлочь среднего качества 10000мач вытянет!
|
19.09.2014, 18:18 | 15 | ||
Капитан Очевидность
Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 14.08.2021 23:36 Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
Вы оставили 3В (в лучшем случае), что может оказаться ниже суммы падений напряжения на диоде, драйвере и всех контактах на пути тока. Тогда ток и должен упасть. Но это не отменяет моей уверенности в том, что там внутри Цитата:
|
||
19.09.2014, 22:48 | 16 | ||
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
Цитата:
Значит, драйвер таки есть, и он работает на повышение. Но тогда непонятно, как этот же драйвер может работать на понижение, если подать все 4,5 Вольта? Разве есть такие драйверы, которые при необходимости могут работать как на понижение, так и на повышение? |
||
20.09.2014, 00:59 | 17 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Abdulla,
Современные белые светодиоды чуть ли не с 2.5В светиться начинают. На счёт понижающих драйверов в устройстве на 3-х батарейках сомнительно. В лучшем случае линейный стабилизатор. А повышающий там точно ни к чему. |
20.09.2014, 14:31 | 18 | |
Капитан Очевидность
Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 14.08.2021 23:36 Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
А какого хрена ток тогда в 7 раз меньше? Есть. Но это совсем другая ценовая и качественная категория. |
|
20.09.2014, 16:03 | 19 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
У белого диода график тока от напряжения крутой, но таки не вертикальный. Светиться он начинает от ~2.5 вольт или даже ниже, с мизерным током. Эффективность светодиодов на низком токе лучше, потому даже на 0.1 А они уже дают "приличную яркость".
Как работает от 4.5 вольт — очень просто, лишний вольт падает на резисторе и внутреннем сопротивлении батареек. С просадкой напряжения ток уменьшается, уменьшается и падение напряжения, светодиод продолжает светить. От трёх батареек в любом случае нужен линейный или понижающий драйвер. Пока они не сели, напряжение на них выше нужного светодиоду, а когда сядут — уже не смогут отдавать больший ток для стабилизации. А назвать Варту "уважаемым брендом" — действительно смешно. Это производитель батареек.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
20.09.2014, 19:21 | 20 | |
Увлеченный
Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Чудо-лампа или классическое надувательство?
Цитата:
|
|