[Rime]

 Сообщение от krax :

При сопротивлении контактов 10мОм и токе 3А падение на них составляет 0.03В, а не 0.3В и уж тем более не 0.5В.

10мОм это шикарное сопротивление. В реальных фонарях, оно запросто может быть и 100мОм.
Интереса ради, померьте сопротивление пружинок, результат очень часто весьма неприглядный. Даже если пружинка с виду толстая.
Я лично видел результат и 40, и даже 50мОм, а пружинок то две.. Плюс переходные сопротивления контактов, тонкие проводочки до звезды, итд итп...
Так что падение 0.3В совсем не фантастика, к сожалению..

[fnksb]

Кстати, Rime, а у вас по-прежнему нет возможности хорошенько протестить зебру? У вас-то 62w мощная, а не наши с/d-ки...
Как раз узнать, при каком реальном напряжении на банке начинает срабатывать степдаун, какие там реально токи потребления (не верю я в 4-4.5А, которые здесь многие намеряли)...

[krax]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, а где написано, что в мощных зебрах откат на слабые режимы начинается именно с 3V? На сайте заявлено только Automatic stepping down from High to Medium, and from Medium to Low when battery capacity is low и Builtin over-discharging protection (2.7V cutoff)

Цифры отсюда. Насчет токов там и в самом деле сомнительно, а по напряжениям и по методике измерения выглядит нормально.

[Rime]

fnksb,
Можно на ты )
Не, пока к сожалению нету. Токи потребления могу померять, это то не проблема, а вот лабораторного БП нет, чтоб пороги вычислить..

[fnksb]

 Сообщение от krax :

Цифры отсюда. Насчет токов там и в самом деле сомнительно, а по напряжениям и по методике измерения выглядит нормально.

Вроде да, но хорошо бы еще измерить.
Или найти реальные тесты на рантайм, не помню у кого они были.
В любом случае, если теоретические расчеты будут расходиться с практикой - отдам предпочтение практике. Если там все корректно по методике, конечно. Кто ж его знает, может у зебры повышайка работает намного менее эффективно, чем понижайка, например?

 Сообщение от Rime :

Не, пока к сожалению нету. Токи потребления могу померять, это то не проблема, а вот лабораторного БП нет, чтоб пороги вычислить.

Надежные токи - это тоже неплохо

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

не верю я в 4-4.5А

на аккумах панас 3400, саньё 2600 с напряжением 4-4.1 В без нагрузки ток в турбо в р-не 3,4-3.5 А. Насколько помню, где-то на границе отсечки турбо, ток который я замерял был ок 3.8А
Так что цифра 4А вполне близка к реальной.
Сейчас замеряю ток в фурьке. В течение 15 мин уменьшился с 1.91 до 1.88А. Никакого роста, даже кратковременного нет.
Щас еще что-нить проверю

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Или найти реальные тесты на рантайм, не помню у кого они были.

были тесты в турбо зебры в банке с водой. Проработала где-то мин 40

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Сейчас замеряю ток в фурьке. В течение 15 мин уменьшился с 1.91 до 1.88А. Никакого роста, даже кратковременного нет.

Если там импульсная понижайка - то ток должен либо плавно повышаться в процессе работы (пока входящее напряжение выше Vf), либо плавно снижаться (когда входящее напряжение достигнет Vf и они вместе поползут вниз).
То, что ты описываешь, вообще равномерный ток на длительном периоде разряда, характерно для линейника. Но не может же в фонаре под 2*CR123 стоять линейник? Или может?
Кстати, а с пары CR-ок какой ток?

 Сообщение от Linx :

на аккумах панас 3400, саньё 2600 с напряжением 4-4.1 В без нагрузки ток в турбо в р-не 3,4-3.5 А. Насколько помню, где-то на границе отсечки турбо, ток который я замерял был ок 3.8А

Если это граница отсечки, то уже должна вовсю работать повышайка - а значит, потребляемый ток должен быть выше тока на диоде. В 3.5А на диоде я верю, в 4А - уже с трудом.

В общем, без точного лабораторника и/или люксметра вопросов и непоняток появляется намного больше, чем ответов.

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

если там импульсная понижайка - то ток должен либо плавно повышаться в процессе работы (пока входящее напряжение выше Vf),

в идеале -да, но результат практических замеров в частности ЗДЕСЬ, говорит не то, чтобы об обратном, но о том, что у большинства понижаек на обычных компонентах порог срыва стабилизации начинается уже с 4В +/-.


Мои замеры это подтверждают Даже на 2 амперах в D25LC2, C20C, ED20 ток начинает снижаться практически сразу после старта. Конечно, на 2*16340 ток будет расти, но от 1*18650 этого не происходит. При токе в 1А рост ощутимее, но насколько помню, тож не в таких широких пределах как должен для поддержания одинаковой мощности

Вот еще пример. Люминтоп ЕД20. На свежезаряженном саньё и на таком же с напр. 3.95В ток =2.2А. При 3.8В= 1.95А. И еще пяток фонарей, которые у меня были, имели ту же самую тенденцию.

 Сообщение от fnksb :

То, что ты описываешь, вообще равномерный ток на длительном периоде разряда, характерно для линейника.

Я это называю "токовой стабилизацией". Это по-любому лучше, чем накакая
Вообще, фурьковская понижайка - это лучшее, что я могу привести в пример из имевшегося на данный момент.
Кста, средний КПД батоно-санвеевских драйверов вполне сопоставим с линейниками. Разве что греются меньше

 Сообщение от fnksb :

Но не может же в фонаре под 2*CR123 стоять линейник? Или может?

Можешь попробовать определить по фото

 Сообщение от fnksb :

Кстати, а с пары CR-ок какой ток?

1.65А

 Сообщение от fnksb :

В общем, без точного лабораторника и/или люксметра вопросов и непоняток появляется намного больше, чем ответов.

Я как-то особо не загоняюсь по этому поводу.

чего и всем желаю

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

1.65А

Значит, не линейник

 Сообщение от Linx :

Я как-то особо не загоняюсь по этому поводу.

Я тоже. Поэтому просто с заведомым недоверием отношусь к любым результатам "домашних" замеров тока на импульсниках ))

Если их делает не Rime кто-то, кому я в данном вопросе полностью доверяю как специалисту

[Rocklight]

Капну свою каплю наблюдений. В однобаночных олайтах м2х, s20 и m18, 4.35в аккум дает пирост яркости на всех режимах примерно 12-15%. В зебре н600 и н602 прирост 14-17%. Олайт sr mini на трех 4.35в дает прирост 22-25%. Данные со сферы. К сожалению снять график продолжительный нет возможности. Так как свою сферу продал, теперь хожу в гости. Но факт, что светануть ваудальше в этих фонарях можно. А еще дальше светанется с двух 18350.

[Rocklight]

И кстати мне часто нужно просто светанут подальше. Вот прям часто часто. Выглянул из палатки выстрелил по сторонам, все ок. Собака во дворе забрехала, вышел, расстрелял местность и дальше спать. Мне эти баночки на 4.35в приносят практическую пользу.

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Значит, не линейник

Я тоже всегда за потроллить шур и его владельцев, но не до такой же степени

 Сообщение от fnksb :

Если их делает не Rime кто-то, кому я в данном вопросе полностью доверяю как специалисту

Тогда освежим в памяти еще одну вкусняшку by Rime
И обрати внимание на потребляемый ток.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Тогда освежим в памяти еще одну вкусняшку by Rime
И обрати внимание на потребляемый ток.

Так там весьма хреновые понижайки, они и на 1.5А стабилизацию от 18650 толком не держат.
И для них тоже хороши 4.35V, возвращаясь к теме

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

И для них тоже хороши 4.35V, возвращаясь к теме

Как не крути, а 4.35V - это здорово.

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Так там весьма хреновые понижайки, они и на 1.5А стабилизацию от 18650 толком не держат.

А какие хорошие? В G25? ТХ25 меня не особо впечатлил в этом плане, ожидал от него большего

На правах даже не знаю чего...

Метод работает только в фонарях с силовой кнопкой! Измерил напряжение аккумулятора (4.17В), вставленного в фонарь тремя приборами, один из которых стрелочный. В SF Р2Х напряжение через фонарь стремится к собственно напряжению чистого аккума : 4.13- 4.15В. В Lumintop ED20 - 3.75 - 3.85В. Говорит это о чем-то или просто чистая случайность -хз, но больше фонарей с силовой кнопкой нет, чтобы была хоть какая статистика. fnksb, если будет скучно, можешь сделать то же со своими любимцами. А вдруг вылезет закономерность

[krax]

 Сообщение от Rocklight :

Капну свою каплю наблюдений. В однобаночных олайтах м2х, s20 и m18, 4.35в аккум дает пирост яркости на всех режимах примерно 12-15%. В зебре н600 и н602 прирост 14-17%. Олайт sr mini на трех 4.35в дает прирост 22-25%.

Это все про турбо режимы, правильно?

 Сообщение от Kelevratony :

Как не крути, а 4.35V - это здорово.

Ну главное чтобы самому нравилось. Все это по большому счету вкусовщина.

[Linx]

 Сообщение от krax :

Все это по большому счету вкусовщина.

потому что разница в 0.15В. Были бы ли-ион аккумы на 5В, полагаю, вы бы придерживались другого мнения

[Kelevratony]

krax, понимаете какое дело, на турбо очень важна каждая лишняя минута. А на слабых режимах, не пофиг ли - 3ч.25м. светил фонарь или 3ч.10м.

[krax]

 Сообщение от Linx :

потому что разница в 0.15В. Были бы ли-ион аккумы на 5В, полагаю, вы бы придерживались другого мнения

Да хоть 50В, мне вольты как-то без разницы. Я просто смотрю по своей зебре, который у меня главный EDC фонарь. На Панасонике она 1) работает дольше, 2) после степдауна не оставит внезапно в темноте, 3) фонарь с ним точнее показывает заряд. То есть для зебр Панасоник просто элементарно лучше, и вольты тут не при чем.

 Сообщение от Kelevratony :

понимаете какое дело, на турбо очень важна каждая лишняя минута. А на слабых режимах, не пофиг ли - 3ч.25м. светил фонарь или 3ч.10м.

Совершенно не согласен. Вот поэтому и вкусовщина - у каждого свои критерии важности.