|
|
|
|
106317 289 31 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
27.04.2015, 11:06 | 261 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Ближе к окончанию этапа разряда напряжение на акках было уже 0,5 В. Вольтметр я проверил, не врет.
А состояние акков не важно, по одной простой причине. В других зарядных устройствах на них и на других, еще более старых, напряжение не опускается ниже 1 В. Утешения про 30 сек мне не интересны и даже оскорбительны. Извините, это детишек враньем утешают. Напряжение при разряде НЕ ДОЛЖНО опускаться ниже 0,9 В ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ, и ПРИ ЛЮБОМ ЦИКЛЕ измерений... И если зарядка не следит, то не следит... И не надо на акк валить, что это он "убежал" от зарядки бедной. И еще... напряжение просто в принципе "скакнуть" на старом акке не может с 0,5 В до 0,95 В за доли сек ПРИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННОМ аккумуляторе за ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ часа током 500 мА...да еще на старом. Или Вы хотели сказать, что зарядник ЖДЕТ 30 секунд перед измерением? Отключает акк и ждет. Да? )))))) Эти зарядки действительно нет смысла сравнивать. Обе недоделыши. Видел на форуме браваду, типа маху терь продавать, вчера убедился мне она еще послужит... А для лития обе пригодны. Только икстар дешевле. [Исправлено: Gosha_ex, 27.04.2015 в 11:24] |
27.04.2015, 11:47 | 262 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 23:31 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5942
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
это не утешение, это особенности работы этой зарядки. то что зарядка работает через жопу особо не скрывается, описано все не раз, и обзорах и в обсуждениях косточки перемыты.
а то, что вы не посчитали нужным ознакомиться с недостатками зарядки перед приобретением, а повелись на рекламу, конечно же теперь проще всех вокруг в обмане обвинить, но только не себя за свою лень. |
27.04.2015, 13:10 | 263 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Вчера 10:40 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Современные зарядки, они же все импульсные. Так что если вольтметр не TrueRMS, то он показывает не напряжение на аккумуляторе, а погоду в Гваделупе.
|
27.04.2015, 15:13 | 264 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
krax, я не измерял ТОК. я измерял напряжение на аккумуляторе. И ОНО НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к достоинствам и недостаткам зарядного устройства.
И это напряжение не должно ПРЕВЫШАТЬ или быть МЕНЬШЕ, указанных в даташите на аккум значений. И тем более ДЛИТЕЛЬНОЕ время. (один час точно я отметил) Если в сабже всего один слот разряжает АА и ААА и всего лишь долго (ток 300мА). Зато бережно. До 1 В. Я проверял на своей. То в "не конкуренте" три слота из четырех разряжают ААА и АА до суха, до смерти и еще потом и тряпочкой внутри протирают для надежности. Даже если ты ток выставишь не злодейский. ))))))))) Заряжают они обе до не более 1,66 В. )))))))) Не более. ))))))) К зарядке литиевых аккумуляторов у меня к ним обеим претензий нет. Обе проверил. К заряжанию моих драгоценных парасенков допускаю обе. ))))) Чем заряжать АА и ААА у меня есть и без них. Есть отличные зарядки от гнусмаса, траста и маха. И еще немецкая какая то... Нужны были зарядки для 18650. Их стало у меня много. Имаксом уже не обойтись. Раньше у меня даже фара на велике питалась от хоббийного акка. Одну зарядку домой, одну на дачу. Еще нужна была зарядка для ОДНОГО АА или ААА. На даче с этим справится сабж. (дома маха решает это) Так что, у меня все в порядке. Чего и всем желаю. )))))))) [Исправлено: Gosha_ex, 27.04.2015 в 15:17] |
27.04.2015, 15:30 | 265 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Вчера 10:40 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Какая разница? Все равно нужен прибор TrueRMS. Тем более что и в том, и в другом случае реально измеряется именно напряжение. Только в одно случае напряжение на входе, а в другом падение на образцовом сопротивлении.
При разряде импульсами (как в современных зарядках) напряжение на аккумуляторе изменяется в очень больших пределах. Особенно если аккумулятор полудохлый. Обычный не усредняющий мультиметр там может показать что угодно. Я про достоинства и недостатки данного зарядного устройства ничего не говорил. Я говорил, что вы неправильно измеряете напряжение и ваши замеры никакого отношения к реальности не имеют. |
27.04.2015, 15:46 | 266 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Прошу меня извинить. Я не буду принимать участие в шаманской дискуссии на тему:
"Давайте придумаем несколько отмазок для лохов, почему на аккуме напряжение критически ниже или выше допустимых. Что бы они верили, что так и надо. А то продажи падают." Или Вы искренне заблуждаетесь? Вы действительно верите в то, что на убитом и разряженном аккуме напряжение может СКАКАТЬ на 0,5 В как зайчик-энерджайзер в течении часа? [Исправлено: Gosha_ex, 27.04.2015 в 15:52] |
27.04.2015, 15:54 | 267 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.11.2014 Последняя активность: 23.11.2023 21:59 Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
|
27.04.2015, 16:03 | 268 | |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Вчера 10:40 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Цитата:
Вот вам практический пример на понимание. Дано: полностью заряженный аккумулятор с напряжением 1.5В. Он дохлый, и его внутреннее сопротивление составляет 500мОм. Он вставляется в зарядку и та начинает его разряжать импульсом тока 2А. Вопрос: какое напряжение немедленно установится на контактах аккумулятора? [Исправлено: krax, 27.04.2015 в 16:08] Причина: Дополнено |
|
27.04.2015, 16:05 | 269 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Dima.shym, не обязательно публично про меня фантазировать. Ничем таким я со своим мультиметром не занимаюсь. Не ревнуйте. (с)
Напряжения ИЗМЕРЯЮ вольтметром. Когда это требуется. Или возникают сомнения. Иначе пользую тестер. У Вас тоже напряжение на разряженном и убитом аккуме скачет? )))))) Исчо раз для озабоченных моею персоной. Тема про XTAR XP4. Пишите про нее, а не про меня. ))) И желательно не глупые фантазии, а из реального опыта. |
27.04.2015, 16:18 | 270 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
"И мне было бы нетрудно показать, что на аккумуляторе, особенно на убитом аккумуляторе, напряжение может моментально скакать практически в пределах его ЭДС. "
Ахах " Если бы сейчас была дискуссия, я доказала бы Петру Александровичу... " )))) Ну и какая величина ЭДС аккума убитого и разряженного, если при токе 300 мА напряжение на нем 0,5 В? Откуда в этом убитом и разряженном аккуме энергия, чтобы ОЧЕНЬ быстро "скакать" напряжением? Перед законом Ома в школе посвящают в закон сохранения энергии или после? Мне не сообщайте. Я тупо измерил. Себе лапшичку вешайте... Еще раз. Я не барыжу и мне пофиг... Так что как нить между собой про отмазки для лохов... |
27.04.2015, 16:19 | 271 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.11.2014 Последняя активность: 23.11.2023 21:59 Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Цитата:
Извините но пользоваться мультиметром Ви умеете. А процеси которые при этом происходят не совсем понимаете. П.С. А вот и потверджение [Исправлено: Dima.shym, 27.04.2015 в 16:20] |
|
27.04.2015, 16:25 | 272 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Dima.shym, ну положим я не понимаю. Ну положим. Вам это важнее доказать? Более нет способов "заступиться" за зарядку? Ну например показать, что зарядка не держит аккум при высоком и при низком напряжении...
Или. Даташит на аккумы есть. Подчеркните мне пожалуйста в любом из них, что напряжение может быть ниже или выше допустимых и при каких обстоятельствах. И я сразу все пойму. У моего вольтметра не указана частота дискретизации. Указана погрешность измерения при разных.... |
27.04.2015, 16:32 | 273 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
И да. Не циклитесь на слове тупо. Я противопоставлял РАССУЖДЕНИЯМ и ФИЛОСОФСТВОВАНИЮ krax, на тему ЭДС тот факт, что я ИЗМЕРИЛ.
Я проще смотрю на вещи. Мед либо есть, либо его нет. |
27.04.2015, 16:32 | 274 | ||
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Вчера 10:40 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Цитата:
Цитата:
А энергия берется из аккумулятора. Если ЭДС у него ненулевая, значит и энергия есть. Не знать не стыдно. Стыдно упорствовать в своем невежестве. Тупо измеряйте дальше, что тут еще можно сказать. |
||
27.04.2015, 16:39 | 275 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.11.2014 Последняя активность: 23.11.2023 21:59 Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2143
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
|
27.04.2015, 16:45 | 276 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 25.04.2024 22:03 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 31 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
krax, не надо ничего считать. Не зависимо ни от чего, высокое или низкое что то, импульсное или еще какое то.... Даже не зависимо от моего понимания или не понимания )))) это даже не зависит об ябедничества девочки ))))
напряжение на аккумуляторе не должно быть меньше положенного при разряде и больше положенного при заряде.... Вы говорите импульсное. Значит часть периода напряжение имеет значение ниже положенного? ))) Не пытайтесь меня высмеять... Не обо мне тема... Ну нарисуйте Вы эту самую импульсную последовательность. И покажите мне, что она минимумом не лежит ниже допустимого. А вольтметр каким то чудом измеряет ниже... ))) Не в измерении дело... Вольтметр может "врать" в пределах размаха импульсного напряжения. Если покажете мне, как размах напряжения от сих до сих, а вольтметр показывает ниже нижнего на 45%, то ... Ох, извините пожалуйста, громко... Буду шепотом. )))))))) [Исправлено: Gosha_ex, 27.04.2015 в 16:54] |
27.04.2015, 16:50 | 277 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 23:31 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5942
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Цитата:
конкретно на обсуждаемой сейчас зарядке (опусе) при разряде двух никельметаллгидридных аккумуляторов (у одного внутреннее сопротивление около 40мОм, у второго несколько больше сотни мОм) разница между трурмс и обычным мультиметром составила единицу во втором знаке после запятой на обоих. при том что она и на постоянном токе есть. |
|
27.04.2015, 17:08 | 278 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Вчера 10:40 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
galex, спорить не буду, вполне может быть, что именно в данном случае разница невелика. Хотя правильней было бы сначала вообще понять что там за мультиметр.
|
27.04.2015, 22:27 | 279 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.08.2010 Последняя активность: 05.03.2024 14:55 Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Цитата:
Цитата:
[Исправлено: KAR2009, 27.04.2015 в 22:41] |
||
27.04.2015, 22:46 | 280 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.08.2010 Последняя активность: 05.03.2024 14:55 Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях
|
Re: Обзор зарядки XTAR XP4, для Li-ion и Ni-Mh/Ni-Cd
Сие великая тайна, однако для таких измерений это не важно:
|