|
|
|
|
11920 25 5 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
16.01.2012, 00:00 | 1 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7575
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Попутный вопрос - как сказывается золочение на сопротивлении пружинки? Стальная запросто может оказаться 0,1 Ом и больше (мерил). Пружинка "желтого металла", как пишут в протоколах, при замере китаеметром показала явно меньше 0,05.
Исчо вопрос. Скин-эффект при импульсной организации пониженных режимов кто-нибудь учитывает? Спектр там довольно высокий по частотам. А то меня друг пытается убедить, что золочение слишком дорого, чтобы его использовали китайцы в своих дешевых изделиях. А вместо золота применяется покрытие чем-то вроде нитрида чего-то, название точно неизвестно. Оно не окисляется и хорошо контачит, но не золото. И якобы намного дешевле. Это миф или реальность?
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке! |
16.01.2012, 00:17 | 2 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
|
16.01.2012, 00:18 | 3 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7575
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
* оценка малых сопротивлений китаеметром делается так. Замыкаем щупы, прижимаем сильно. Трем соединение, чтобы содрать возможно присутствующие окислы. Смотрим на дисплей. Если цифры не прыгают (наблюдать не менее 8-10 секунд), запоминаем. Если прыгают, оцениваем период. Например, мои щупы на моем мастеке выдают равномерно прыгающие показания 0,3-0,4. Это значит, их сопротивление примерно 0,35 Ом. Ели есь явный перекос в одну сторону, например, 0,4 гораздо чаще, чем 0,3, это значит, что щупы практически и сопротивляются на 0,4 Ома. Но - не совсем. Что-нибудь вроде 0,37-0,38. Это значение потом вычитаем из результатов замера.
Меряем пружинку. Например, она припаяна одним концом. В это место (озерцо припоя) втыкаем сильно один щуп. Щкрябаем, втыкаем, прижимаем. В случае сомнений не мешает зачистить поверхность. Это важно! Второй сильно прижимаем к свободному концу пружинки, шкрябаем, притираем, смотрим на дисплей. Дрянная стальная пружинка типично приведет к результату 0,5-0,4. Это значит, она примерно 0,1 Ом. Хорошая пружинка даст показания такие же, как и замкнутые щупы "без ничего". Тык-тык. Тык-тык. 0,3-0,4. 0,3-0,4. 0,3-0,4. Это значит, ее сопротивление меньше 0,05 Ом, простенький мультиметр на такое не реагирует. |
16.01.2012, 00:21 | 4 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7575
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
|
16.01.2012, 00:26 | 5 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7575
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Вот мой друг тоже говорит, что китайский золотой цвет эквивалентен китайским ваттам в динамиках. Однако сомневаюсь я, что китайское псевдозолото так же хорошо проводит, как золото настоящее. Вот как возьму, ка-ак преодолею лень, ка-ак померяю методом вольтметра-амперметра! Хотя метод оценки, описанный выше меня пока не подводил.
|
16.01.2012, 01:18 | 6 |
закрыто
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
стальная пружина в чистом виде действительно имеет относительно высокое сопротивление. но золочение по нормам 0.05um сильно погоды не делает, хотя кроме золота по технологии там довольно толстый слой никеля (порядка 0.5-1.0um). Чистые стальные я не встречал нигде. Они как минимум покрыты гальваническим никелем.
Гальваника (золото) по норме 0.5-0.9um стоит действительно дорого. Но я вот разорился. Хотя все-равно это не метод. Думаю в дальнейшем в более мощных игрушках пружину использовать только как пружину, но не проводник. Если уж говорить на высокочастотную тему, то на первое место вполне может выйти реактивное сопротивление, индуктивность такой пружинки может быть несколько сотен наногенри. Но нет там таких высокочастотных токов, точнее их не должно быть, по вхожу почти всегда есть керамический кондер. ---------- Желое "псевдозолото" - либо лак, либо, что сравнимо с 0.05Au по себестоимости (ни разу не дешево) - нитрид титана. Его часто применяют для защиты режущих кромок металлорежущего инструмента. Цвет - золото. Но удельное сопротивление относительно высокое, это полупроводник. [Исправлено: lux-rc.com, 16.01.2012 в 01:22] |
16.01.2012, 02:17 | 7 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Цитата:
К словам Сергея о высокой частоте добавлю, что будь там реально высокая частота, эта пружинка "пела" бы громче всех. И да, там используется гальваника, но металл определить не могу, а пружина, по ощущениям, либо легированная сталь, либо углеродистая, жёсткая очень. |
|
16.01.2012, 11:22 | 8 | |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 16:51 Адрес: Москва
Сообщений: 14173
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 996
Поблагодарили: 4011 раз(а) в 2119 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Цитата:
Я на критических пружинках напаиваю сверху серебряную подкову и проводом хорошим дублирую.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃ |
|
16.01.2012, 12:13 | 9 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8133
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Скорее всего на пружинках настоящее золото. Существуют же копеешные печатные платы и разъемы с позолоченными контактами. Но понятно, что слой золота там минимальный, и на цене, и на сопротивлении почти никак не сказывается.
Про высокую частоту на пружинке - это тоже миф. Небольшие ВЧ пульсации присутствуют в импульных схемах, но погоды не делают. Кстати, эффективность элементов питания при импульсном потреблении сильно падает. |
16.01.2012, 14:52 | 10 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Цитата:
Только у меня "серебряные" только. аналогично, Шеф! |
|
16.01.2012, 16:24 | 11 |
закрыто
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
да конечно, точнее золото-содержащий сплав. Сколько там карат- мы никогда не узнаем. На самом деле существует 2 основных технологии. Иммерсионное золото и гальваника. Гальваника позволяет наносить более толстые покрытия, но расход материала большой, дорого. Иммерсионный метод технологически сложнее, но расход минимальный, покрытие может быть очень тонким но весьма достоверным на вид. Так что я за осаждение какого-то золото содержащего сплава, карат так 10, может 14.
|
16.01.2012, 16:40 | 12 | |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7575
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Цитата:
Попросил друга померить флюком желтую пружинку Ultrafire C2-T60. Результат - 0,03 Ом. (Флюк у него не шибко крутой, разрешение 10мОм.) Стало быть, моя оценка была правильной - существенно меньше 0,05, простой мультиметр "не чует". |
|
18.01.2012, 11:01 | 13 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Провел измерения. Всё плохо.
Разогнул одну пружинку и измерил сопротивление материала, R=0,0642 Ома. Расстроился вообще. Потом сделал по другому, начал сжимать пружину. При сжатии на 1/2L R=0,0326 Ом, при сжатии 2/3L R=0,0214, сказывается наложение витков друг на друга. Вывод: Дублировать проводом необходимо. Данные усреднённые из 3х пружинок, отличаются 3й цифрой после запятой и на 1..2 единицы. Золотая пружинка показала сопротивление материала 0,0756 Ома, что нормально, так как толщина её материала 0,62 мм против 0,68 серебристой. Замер золотой пружинки в сжатом состоянии не проводил, так как она у меня была единственная. Прибор: мост постоянного тока Р 333, пределы 0,005 - 999900 Ом погрешность на измеряемом пределе 5%. |
18.01.2012, 11:15 | 14 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8133
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
64мОм для железа не так-то и плохо. Я думал будет хуже. С учетом типового внутреннего сопротивления 18650 ЛиИон 150мОм.
Но вот с парой пружинок, в голове и в торце, уже все не так гламурно. 3 пружинки (дропин D26) - ИМХО: в утиль. [Исправлено: AVSel, 18.01.2012 в 11:19] |
18.01.2012, 11:17 | 15 |
Любитель Surefire
Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Адрес: Самара
Сообщений: 1302
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
А у меня пружинка в монстро-ультрафаере на SST-90 тупо плавила все вокруг. Сечение 1.5 мм. Ток 5-8 А при питании 2х26650. Толстый медный провод, дублирующий пружинку решил все проблемы. На вид, кстати, она тоже была золотистая.
|
18.01.2012, 11:22 | 16 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
|
18.01.2012, 11:26 | 17 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8133
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
|
18.01.2012, 11:34 | 18 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Пружинка анода Д26:
Золотая, толщина материала 1,21мм R=0,0329 Ома |
Поблагодарили: 1 раз |
AVSel (18.01.2012)
|
18.01.2012, 12:52 | 19 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8133
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
Кажись я перепутал, там же две пружинки, катодная длинная:
http://www.dealextreme.com/... А анодная - это внутренняя, так? |
18.01.2012, 20:04 | 20 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5563
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Золочение пружинок китайцами - миф или реальность?
|