Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Solar · 26.08.2010, 11:42

Попробовать что ли литий? Где в Киеве можно купить 18650 бренда из лучших? Самый качественный.

alefedos · 26.08.2010, 11:49

литий - это расходники
незащищённый литий - это потенциальная угроза

Solar · 26.08.2010, 12:40

Ну все таки мобилы не 2 года работают. Сименс есть, уже лет 6 ему и работает (повезло?). На качественный с защитой я готов. Встанет в дешевый мощный фонарик, на который полагаться не буду, а так - чисто поиграться. Хочу проверить, на сколько этого "расходника" хватит.

Solar · 04.09.2010, 18:23

Ноут держит уже 28 минут вместо 2:20 при покупке. Ему 2 года. Батарея разряжалась не больше 100 раз. Вот вам и литий(

mike · 04.09.2010, 18:34

Это же батарея. Сдыхает 1 элемент и портит жизнь остальным. Плюс режим работы возможно был нервный.
В большинстве фонариков 1-2 элемента, проще контролировать.

30.11.2010, 16:02

Вот почитал почитал, а никто так ссылки на обсуждения батареек и не дал ,
может уже где-то на форуме и проскакивали но я если честно неискал ))
здесь про литий
http://habrahabr.ru/blogs/e...

а здесь про метал гидрид и немного про новые цинки
http://forum.ixbt.com/topic...

по обоим адресам все настолько разжевано что дальше некуда
имхо лучшие ресурсы по обсуждаемым батареям

pasha.cos · 01.02.2011, 14:25

Я конечно от электроники далекий, но почему нельзя сделать металл-гидрид, к примеру, 4 вольта, а размеры оставить стандартные?

wanderer · 01.02.2011, 14:54

Цитата:

Сообщение от pasha.cos :

Я конечно от электроники далекий почему не ль зя сделать метал гедрит к примеру 4 вольта а размеры оставить стандартные.

дело не в электронике, а в химии. Напряжение элементов обусловлено типом электрохимических процессов, так что 4В из одного элемента NiMH никак не получить. Можно соединить последовательно 3 штуки, получится номинальное 3.6В

Vlad-Perm · 03.04.2012, 19:23

Спорить можно много (в теории) - привожу факты.Лет 10 эксплуатировал всякие NiMH ак. ААА, АА (панасоник, GP, кодак и т.д) - фотоаппарат, фонари. Шуруповёрт с NiCd ак.
Зарядка только с предв. разрядкой и другие меры сохранения. В шуруповёрте новая батарея держится в среднем 6 - 8 месяцев, непременно надо заряжать перед работой - неделю не заряжал и даже сверлить нельзя. Фото - таскал с собой три (!) запасных комплекта (по 4 штуки кейсы специально купил, чтоб не путать) - сколько проработают непредсказуемо.
1,5 года перешёл на литий. Фотоаппарат лежит весь день в рюкзаке на рыбалке при -20 С и работает без проблем. Фонари без проблем. Несколько раз неосторожно включался на всю ночь в сумке. Думаю спасает драйвер в фонаре. Утром он только слегка мигает. Шуруповёрт (запасная батарея) стояла 0,5 года - работал > 1 часа вообще как новым. Емкости потратил примерно 1,5 а/ч.
Для справки банки использую от старых блоков ноутов ( 18650 3 - 5 лет эксплуатации до меня) и выписал из Китая незащищённые по 6,6 зелёных рубля за пару. Теоретически опасность есть - надо включать голову. Если фонарь с простой лампой - наверно можно убить батарею. Шуруповерт - контролирую время работы и почаще заряжаю. Фото сам думает.
Вспоминаю о NiMH как о дурном сне.

Teoss · 03.04.2012, 19:45

Влад. Тут есть одна тонкость. Ты то попробовал. А противники лития, обычно только рассуждают. Теоретически.

Vlad-Perm · 03.04.2012, 19:59

Teoss,
А я тоже сначала боялся - начитался страстей из инета. Сейчас батареи от старых телефонов не выбрасываю. Выкусываю контроллеры - заряжаю зарядником для лития и использую как малогабаритные блоки питания для всякой мелочи. За всё время встретил 3 - 4 дохлых банки. Лень пытаться восстановить - нормальных полно. Только аккуратно надо работать - случайно коротнул проводом - палец обжёг об неё.

gregori1980 · 03.04.2012, 20:04

Забавная тема, сравнивают нос с ногой))) У каждого свои задачи. И защитники никеля не обязательно должны быть противниками лития))). Я был бы рад, если бы мой смарт работал от 4 АА никеля на 2700 мАч (пусть тяжелее и больше), чем от 1500 мАч лития. Это спасло бы меня во многих ситуациях, когда связь нужна, но сильно холодно. Хотя спать в спальнике с телефоном не сильно напрягает. Спать в спальнике с телефоном и фотиком уже сложнее, а спать со всем на что работает литии...))))) В общем групповичек не хилый!))) Ну это все дело просто смекалки и практического мышления.

Vlad-Perm · 03.04.2012, 20:31

gregori1980,
У меня Филипс батарея 1950 ма/ч. полтора месяца работает на одной зарядке, зарядник иногда теряю - редко использую. Я думаю аналог на NiMH будет больше телефона.
И я наоборот писал, что фотоаппарат на улице целый день (Li) 0.9 а/ч зимой и работает не вздрагивает. А NiMH не работал!

gregori1980 · 03.04.2012, 20:42

Цитата:

Сообщение от Vlad-Perm :

фотоаппарат на улице целый день (Li) 0.9 а/ч зимой и работает не вздрагивает

У меня весь литий замерзает, и сбрасывает заряд: фотик, плеер, рация, смарт, гпс приемник, кпк, картограф и прочее.

Vlad-Perm · 03.04.2012, 20:54

gregori1980,
А я сейчас наоборот думаю как в GPS вставить Li. Уже попадал зимой с дохлыми NiMH на Таватуе (было 2 запасных комплекта)- хоть АУ кричи!

gregori1980 · 03.04.2012, 21:10

Раньше правильно писали, что следить за никелем нужно, постоянно мониторить, заряжать-разряжать измерять емкость и саморазряд. поэтому у меня все банки включая всякие безродные ГП работают предсказуемо. Да и НЗ в НАЗ в виде литиевых АА никто не отменял). Мой 60-ый гармин работает всю жизнь по графику, даже на щелочи. И самый его плюс: в корпусе уже есть гнездо под внешнее питание (даже два), дело только техники - собрать внешний блок хоть на литие, хоть на свинце, хоть на геле.

TwoS · 03.04.2012, 23:38

Говорят литий живет два года. Но у меня и Ni-Mh никогда не жил больше двух лет. Что Sanyo что GP. Зарядка обычная за 10$.
На мой весьма дилетантский взгляд плюсы у лития - это минусы никельметалгидридных аккумов. Нет Ni-Mh аккума сравнимого по размеру, емкости, напряжению и току с Li-Ion.
Другое дело для правильной работы и тех и других желательно придерживаться некоторых правил.

Maksym · 03.04.2012, 23:52

А еще литий можно подзаряжать когда душа пожелает и не держать в голове страшное словосочетание ЭФФЕКТ ПАМЯТИ.

gregori1980 · 03.04.2012, 23:59

Цитата:

Сообщение от Maksym :

А еще литий можно подзаряжать когда душа пожелает и не держать в голове страшное словосочетание ЭФФЕКТ ПАМЯТИ.

Ну мой дедушка наверное держал такое понятие в памяти) я вот лично как то не вспоминаю, так как дедушкины аккумы уже не использую)))

TwoS · 04.04.2012, 00:03

А ещё литий тупо дешевле. Тот же огненный Трастфаир дешевле и даст больше "света" чем три аналогичных по качеству АА NiMh.

26.08.2010, 11:42	81
Solar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48 Сообщений: 857 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Попробовать что ли литий? Где в Киеве можно купить 18650 бренда из лучших? Самый качественный.

26.08.2010, 11:49	82
alefedos Администратор Регистрация: 18.05.2010 Последняя активность: 23.05.2024 16:32 Адрес: Москва Сообщений: 886 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 105 Поблагодарили: 312 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. литий - это расходники незащищённый литий - это потенциальная угроза

26.08.2010, 12:40	83
Solar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48 Сообщений: 857 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Ну все таки мобилы не 2 года работают. Сименс есть, уже лет 6 ему и работает (повезло?). На качественный с защитой я готов. Встанет в дешевый мощный фонарик, на который полагаться не буду, а так - чисто поиграться. Хочу проверить, на сколько этого "расходника" хватит.

04.09.2010, 18:23	84
Solar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48 Сообщений: 857 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Ноут держит уже 28 минут вместо 2:20 при покупке. Ему 2 года. Батарея разряжалась не больше 100 раз. Вот вам и литий(

04.09.2010, 18:34	85
mike Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Сегодня 12:26 Адрес: СССР, Чебоксары Сообщений: 2061 Сказал(а) спасибо: 86 Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Это же батарея. Сдыхает 1 элемент и портит жизнь остальным. Плюс режим работы возможно был нервный. В большинстве фонариков 1-2 элемента, проще контролировать.

30.11.2010, 16:02	86
SanEK Зашел на огонек Сообщений: n/a	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Вот почитал почитал, а никто так ссылки на обсуждения батареек и не дал , может уже где-то на форуме и проскакивали но я если честно неискал )) здесь про литий http://habrahabr.ru/blogs/e... а здесь про метал гидрид и немного про новые цинки http://forum.ixbt.com/topic... по обоим адресам все настолько разжевано что дальше некуда имхо лучшие ресурсы по обсуждаемым батареям

01.02.2011, 14:25	87
pasha.cos Увлеченный Регистрация: 28.11.2010 Последняя активность: 14.12.2022 20:47 Сообщений: 88 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Я конечно от электроники далекий, но почему нельзя сделать металл-гидрид, к примеру, 4 вольта, а размеры оставить стандартные? [Исправлено: Virgo_Style, 01.02.2011 в 14:54] Причина: я человек к русскому языку близкий, поэтому смотреть на это в первозданном виде не смог

03.04.2012, 19:23	89
Vlad-Perm Новичок Регистрация: 03.04.2012 Последняя активность: 03.04.2012 20:59 Сообщений: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Спорить можно много (в теории) - привожу факты.Лет 10 эксплуатировал всякие NiMH ак. ААА, АА (панасоник, GP, кодак и т.д) - фотоаппарат, фонари. Шуруповёрт с NiCd ак. Зарядка только с предв. разрядкой и другие меры сохранения. В шуруповёрте новая батарея держится в среднем 6 - 8 месяцев, непременно надо заряжать перед работой - неделю не заряжал и даже сверлить нельзя. Фото - таскал с собой три (!) запасных комплекта (по 4 штуки кейсы специально купил, чтоб не путать) - сколько проработают непредсказуемо. 1,5 года перешёл на литий. Фотоаппарат лежит весь день в рюкзаке на рыбалке при -20 С и работает без проблем. Фонари без проблем. Несколько раз неосторожно включался на всю ночь в сумке. Думаю спасает драйвер в фонаре. Утром он только слегка мигает. Шуруповёрт (запасная батарея) стояла 0,5 года - работал > 1 часа вообще как новым. Емкости потратил примерно 1,5 а/ч. Для справки банки использую от старых блоков ноутов ( 18650 3 - 5 лет эксплуатации до меня) и выписал из Китая незащищённые по 6,6 зелёных рубля за пару. Теоретически опасность есть - надо включать голову. Если фонарь с простой лампой - наверно можно убить батарею. Шуруповерт - контролирую время работы и почаще заряжаю. Фото сам думает. Вспоминаю о NiMH как о дурном сне. [Исправлено: Vlad-Perm, 03.04.2012 в 19:34]

03.04.2012, 19:45	90
Teoss Участник форума по OpenID Регистрация: 24.02.2011 Последняя активность: 09.11.2012 00:36 Адрес: Новосибирск Сообщений: 123 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Влад. Тут есть одна тонкость. Ты то попробовал. А противники лития, обычно только рассуждают. Теоретически.

03.04.2012, 19:59	91
Vlad-Perm Новичок Регистрация: 03.04.2012 Последняя активность: 03.04.2012 20:59 Сообщений: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Teoss, А я тоже сначала боялся - начитался страстей из инета. Сейчас батареи от старых телефонов не выбрасываю. Выкусываю контроллеры - заряжаю зарядником для лития и использую как малогабаритные блоки питания для всякой мелочи. За всё время встретил 3 - 4 дохлых банки. Лень пытаться восстановить - нормальных полно. Только аккуратно надо работать - случайно коротнул проводом - палец обжёг об неё.

03.04.2012, 20:04	92
gregori1980 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.08.2011 Последняя активность: 05.12.2012 05:04 Адрес: Урал Сообщений: 1330 Сказал(а) спасибо: 112 Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Забавная тема, сравнивают нос с ногой))) У каждого свои задачи. И защитники никеля не обязательно должны быть противниками лития))). Я был бы рад, если бы мой смарт работал от 4 АА никеля на 2700 мАч (пусть тяжелее и больше), чем от 1500 мАч лития. Это спасло бы меня во многих ситуациях, когда связь нужна, но сильно холодно. Хотя спать в спальнике с телефоном не сильно напрягает. Спать в спальнике с телефоном и фотиком уже сложнее, а спать со всем на что работает литии...))))) В общем групповичек не хилый!))) Ну это все дело просто смекалки и практического мышления. __________________ всегда в дороге

03.04.2012, 20:31	93
Vlad-Perm Новичок Регистрация: 03.04.2012 Последняя активность: 03.04.2012 20:59 Сообщений: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. gregori1980, У меня Филипс батарея 1950 ма/ч. полтора месяца работает на одной зарядке, зарядник иногда теряю - редко использую. Я думаю аналог на NiMH будет больше телефона. И я наоборот писал, что фотоаппарат на улице целый день (Li) 0.9 а/ч зимой и работает не вздрагивает. А NiMH не работал! [Исправлено: Vlad-Perm, 03.04.2012 в 20:35]

03.04.2012, 20:54	95
Vlad-Perm Новичок Регистрация: 03.04.2012 Последняя активность: 03.04.2012 20:59 Сообщений: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. gregori1980, А я сейчас наоборот думаю как в GPS вставить Li. Уже попадал зимой с дохлыми NiMH на Таватуе (было 2 запасных комплекта)- хоть АУ кричи!

03.04.2012, 21:10	96
gregori1980 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.08.2011 Последняя активность: 05.12.2012 05:04 Адрес: Урал Сообщений: 1330 Сказал(а) спасибо: 112 Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Раньше правильно писали, что следить за никелем нужно, постоянно мониторить, заряжать-разряжать измерять емкость и саморазряд. поэтому у меня все банки включая всякие безродные ГП работают предсказуемо. Да и НЗ в НАЗ в виде литиевых АА никто не отменял). Мой 60-ый гармин работает всю жизнь по графику, даже на щелочи. И самый его плюс: в корпусе уже есть гнездо под внешнее питание (даже два), дело только техники - собрать внешний блок хоть на литие, хоть на свинце, хоть на геле.

03.04.2012, 23:38	97
TwoS Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.12.2011 Последняя активность: 28.04.2024 16:16 Адрес: Черкассы, Украина Сообщений: 1048 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. Говорят литий живет два года. Но у меня и Ni-Mh никогда не жил больше двух лет. Что Sanyo что GP. Зарядка обычная за 10$. На мой весьма дилетантский взгляд плюсы у лития - это минусы никельметалгидридных аккумов. Нет Ni-Mh аккума сравнимого по размеру, емкости, напряжению и току с Li-Ion. Другое дело для правильной работы и тех и других желательно придерживаться некоторых правил.

03.04.2012, 23:52	98
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10367 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. А еще литий можно подзаряжать когда душа пожелает и не держать в голове страшное словосочетание ЭФФЕКТ ПАМЯТИ.

04.04.2012, 00:03	100
TwoS Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.12.2011 Последняя активность: 28.04.2024 16:16 Адрес: Черкассы, Украина Сообщений: 1048 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях	Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность. А ещё литий тупо дешевле. Тот же огненный Трастфаир дешевле и даст больше "света" чем три аналогичных по качеству АА NiMh.