|
|
|
|
148461 669 52 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.04.2014, 15:30 | 501 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:58 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38181
Сказал(а) спасибо: 5978
Поблагодарили: 32926 раз(а) в 15275 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
vvvoland, не кипешуйте, это сарказм был.
ОБС - одна бабка сказала. а насчет химии... как я помню - аккумуляторы не полностью заряжаются в тесле? а неполную быструю зарядку любой нормальный аккумулятор принимает вполне неплохо а какое там это время, кстати? вроде как на ночь предлагалось ставить. [Исправлено: galex, 22.04.2014 в 15:35] |
22.04.2014, 15:40 | 502 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
да я видел улыбочку но как то тот *товарищ* в теме совсем утомил...
я видел в ролике как есть возможность заправлять на специальных заправках Теслу, они их у себя настроили таких заправок... много там вроде полная заправка занимает 30-40 минут, но нужен большой ток, в частном доме вроде на ночь действительно ставят... но вроде просто из за того что обычные розетки по току не тянут... пс-меня очень интересует что за аккумуляторы стоят в Тесле, но достоверной информации кроме того что это Панасоник я не нашел. На самом деле не так много известных на сегодня аккумуляторов этого бренда туда подойдут, и скорее всего именно тот что там применяется держат в секрете... [Исправлено: vvvoland, 22.04.2014 в 15:48] |
22.04.2014, 16:09 | 503 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Теслы есть две версии - американка и европейка(немка), отличия в радиоприемнике(всем известная лажа с частотами у американцев) и зарядке, а именно, у американки однофазная вилка, у европейки 3ф. Время заряда от 80А, если не ошибаюсь, ~4часа, а от 40А уже ~7часов, и это заряд до ~80% емкости, насколько помнится. Это все данные по американках, данных по 3ф версии пока не имею. И где-то в буклетах проскакивало, что тесле надо 17квт мощи от сети, для быстрого заряда, т.е. по грубым прикидкам получается, примерно по амперу на элемент? Если так, то все довольно неплохо придумано имхо, в плане режим заряда/разряда - срок службы АКБ.
[Исправлено: wxp, 22.04.2014 в 16:35] |
22.04.2014, 16:26 | 504 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Цитата:
если не ошибаюсь помню цифру 7000 аккумуляторов 18650 формата в Тесле, если считать 17кВт то на один элемент - 2,43 Вт и ток даже меньше 1А на элемент... совсем не похоже на быструю зарядку, скорее это как раз *домашний* вариант зарядки а не быстрый на их фирменной заправочной станции. [Исправлено: vvvoland, 22.04.2014 в 16:39] |
|
22.04.2014, 16:35 | 505 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
vvvoland
В чем противоречие? |
22.04.2014, 16:42 | 506 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
4часа - 80%... за 4 часа даже на ИСР аках должно быть 100%
в даташите любом есть строка - Charging Time, т.е. время за которое ак набирает 100% емкости. пс- есть идея возможно 17кВт это максимальная мощность которую допускает зарядная станция которая изготавливается и комплектуется к автомобилю, на самом деле даже для 3х фаз 17кВт это: 17/3=5,67кВт с 1 фазы, ток будет 5,67/0,22=25,7А !!! не каждая проводка такое выдержит, и наверно этим все определялось у них при разработке. чуть выше мы считали ток(мощность) на 1 ак, и если их действительно 7000шт в авто то на 1ак приходится зарядка мощностью 2,43 Вт. если учесть что напряжение на аке при зарядке растет то при стабильной подводимой мощности 2,43 Вт ток заряда будет падать, так при 3 вольтах на аке это 2,43/3=0,81А, при 3,5 вольт уже 2,43/3,5=0,69А а при 4 вольтах 2,43/4=0,6А. и за 4 часа учитывая ограничения зарядной станции 17 кВт заряд аккумулятора действительно не превысит 80%. Просто расчеты показывают что это не быстрая зарядка а ограничения связанные с возможностью домашней электро сети(или зарядной станцией Теслы). [Исправлено: vvvoland, 22.04.2014 в 17:23] |
22.04.2014, 17:12 | 507 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Думаю у вас не очень правильная информация, иначе как объяснить, что на миллере с током 0.9А банка саньо 2600 заряжается 4ч40мин? (смотрим тесты HJK).
|
22.04.2014, 17:29 | 508 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Цитата:
Мы с ним используем не ток из даташита аккумулятора(который не всегда удается найти перед тестом) а один для всех и равный 1А. Благодаря такой унификации люди имеют хоть какое то представление какое время у них займет зарядка того или иного аккумулятора на стандартной зарядке(ведь зарядок на 1А очень много на рынке). ...сорри возможно я не правильно понял вопрос, я не заметил фразу на миллере... я говорю о тесте аккумуляторов а не тесте зарядок, зарядка Миллер очень не плохая но она сама имеет какие то ограничения, я говорю о тестах аккумуляторв из раздела HJK, или моих тестах на форуме. если бы Миллер выдавал ток заряда не 0,9А а 0,5С для ака 2600, а это 1300мА, то время заряда не превысило бы 4 часа. [Исправлено: vvvoland, 22.04.2014 в 17:43] |
|
22.04.2014, 18:25 | 509 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
vvvoland, т.е. вы утверждаете, что при токе заряда в 0.5А, по сравнению с 1А - время зарядки сокращается?
|
22.04.2014, 19:06 | 510 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Цитата:
...Вы ошибаетесь, при токе заряда 1А время заряда меньше чем при токе 0,5А. зарядка миллер имеет ток 0,9А и заряжает ак 2600 за 4,4часа, если бы она выдавала ток больше на 0,4А (=1,3А) то время заряда аккумулятора 2600 сократилось бы и не превышало бы 4 часа. [Исправлено: vvvoland, 22.04.2014 в 19:08] |
|
22.04.2014, 21:37 | 511 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Теперь я вас понял, так и пишите про 1.3А, а то понятно только про 0.5А
По поводу кол-ва банок, я читал, что около 5000шт там. |
22.04.2014, 21:59 | 512 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
я там говорил про даташитные 0,5С(оно для ИСР аков, для ИМР больше, до 2С)
где С это емкость аккумулятора Цитата:
я читал 7000шт, в том то и дело что в документации только энегию ака приводят и все, все остальные цифры(включая время заряда), не совсем понятно откуда... |
|
22.04.2014, 23:59 | 513 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Цитата:
Цитата:
|
||
23.04.2014, 01:40 | 514 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Цитата:
-вилка 80А, 3 фазы Европа- 220*3*80=52,8 кВт ... от куда взялась цифра 17кВт... на самом деле вилка 80А 3 фазы и время заряда 4 часа действительно похожи на заряд аккумуляторов Панасоник 3600мАч в количестве 7000шт.... но это ну ни как не 17кВт а 52,8кВт... и это не быстрая а обычная(стандартная) зарядка для такого типа аккумуляторов. В моем понимании быстрая зарядка это когда аккумулятор для эл инструмента можно зарядить за 30минут но это совсем другой тип химии аккумуляторов. |
|
23.04.2014, 01:56 | 515 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
vvvoland
Вы видимо не внимательно меня читали, приведенные мною данные соответствуют лишь 1 фазной американской версии теслы, по европейцу у меня данных нет, кроме того, что он тоже 17квт(17,6 если быть точным, т.к. 220х80=17600). Что касается станций суперчарджеров, то в ролике норвежца видно, что там напряжение зарядки 380в, ток уже не помню, но 100квт светилось. Мои данные приведены для т.н. "домашнего" варианта заряда с 80А и 40А розетками, т.к. для домашнего использования тесла больше ничего не предлагает(окромя стандартной 16А вилки). [Исправлено: wxp, 23.04.2014 в 02:06] |
23.04.2014, 02:06 | 516 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
так вроде Вы писали что Европейская 3 фазы... а 220х80=17600(с) это для однофазной сети...
с Штатовской вообще непонятно, там ведь 120 вольт и всего одна фаза... ладно бросаем это дело пока не появиться хоть какая то достоверная инфа. |
23.04.2014, 02:20 | 517 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
vvvoland
Я веду речь о том, как американки заряжаются здесь, думаю с напряжением у них полный порядок (100-240в). По европейкам инфы вообще мало, я даже розетки тесловские под 3ф не смог найти, чтобы посмотреть на них...потомучто то что идет под американку, там только 2 штыря, т.е. тупо прикрутить еще 2 провода не к чему... |
23.04.2014, 08:48 | 518 |
KEEPPOWER УКРАИНА
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: 02.03.2022 15:51 Адрес: Сумы
Сообщений: 2072
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
wxp, вот к примеру статья, где упоминается какие элементы могут стоять в Тесле. Сейчас там используются Панасоники 3400.
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина |
23.04.2014, 10:48 | 519 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2012 Последняя активность: 13.10.2018 16:38 Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
в новостях вчера показали новую зарядку, смартфон - 30 сек., в серию обещают с 16 года
|
23.04.2014, 11:14 | 520 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Выбор аккумуляторов 18650 [часть четыре]
Сумской
В этой статье вообще конкретная модель элементов указана, но я о самих элементах и не говорил ничего (мне как-бы вообще всеравно, панасы там или ультрафаеры с огоньком ). Я писал про зарядку и сколько ей надо вольт, ампер и т.д. |