[kirichs]

 Сообщение от VovanV :

Эта информация

Вот примерно так, и чувствуют себя попавшие на Фонарёвку)))
Но если Вы не в теме, спросите как-то... скромнее, что-ли))
А вообще, чет вместо ответа, хочется отправить гуглить форумы

[VovanV]

 Сообщение от kirichs :

Но если Вы не в теме, спросите как-то... скромнее, что-ли))

Ну так в процитированном вами месте у меня и не было вопроса)
За то во всем остальном сообщении одни сплошные вопросы к вам...

[Cudeyar]

 Сообщение от VovanV :

довелось перепробовать и мастеров пощупать

... забавное выражение))

[VovanV]

Cudeyar, действительно забавное, но с автором цитаты промахнулись.

[grasl]

 Сообщение от VovanV :

Имелась в виду в первую очередь Тожира, потому как уж очень они мне ормян напоминают.

Ормян напоминают - это к Самуре...

А Тоджиро... Ну да, локальный бренд, но ножи таки японские и не самые плохие по качеству. Любить их, конечно, особо не за что, но и хаять тоже, на мой взгляд.

[kirichs]

 Сообщение от VovanV :

ножи из Икеи

Действительно серия Вёрда, является своеобразным эталоном в ножевой среде. Потому что стоят они как металлолом, а режут лучше многих известных и недешевых( уж по крайней мере лучше всякого кизляра и подобных). Можно верить на слово, а можно гуглить ножеманские форумы и сравнивать рез по канату. Хотя и аккумы NiMh у них тоже можно сказать эталонные

 Сообщение от VovanV :

много вы этим ножом режете

тут вообще очень субьективно, но и не в этом дело. Как бы обьяснить, Например многими любимой Морой я режу меньше, но в сравнении с этой сталью, это как.. боруит в сравнении с айсбимом). Просто реальное соответствие топовой стали топового ножа, VG10, как она есть( если вам это о чём то говорит)

 Сообщение от VovanV :

как часто его правите

Вообще непонятно, что непонятно. Я вроде очень ясно написал как и когда правлю. Конечно правильная правка на муссате, может очень сильно продлить периоды меж заточкой, и чем меньше угол заточки, тем дольше эта халява. Но и малый угол достойно в работе может держать редкая сталь. Характеристики указаны производителем. Угол РК в 24 град, тоже весьма показателен, и исходя из предоставленных данных, понимая, не трудно догадаться, что фуфловый нож в таком положении, не продержится дольше палки сырокопчёнки, а даже малоиспользуемый, продержавшись год, и продолжая резать магазинный чек, попадает в бесспорный топ.

 Сообщение от VovanV :

Рекомендуете эту модель, эту фирму, вообще ножи с алишки, или просто найти что-то идеальное для себя?

Вот тут спасибо за оценку моей многозначности)) С Женей, я тоже ожидал реакции)
А если серьезно то да, именно эту фирму, а может и нож, потому как других не знаю. Ножи с алишки- также как и фонари, хотя даже сложнее. Впрочем, едва ли особо не искушённый, заметит разницу меж брэндами и алиподделками, по крайней мере из попсы типа аус 8. И просто найти что-то идеальное для себя хорошо!

 Сообщение от VovanV :

что порошковая нержавейка

Порошки порошкам рознь и не все одинаково полезны. Порошок, это ещё не означает идеальную сталь для ножа, также как и дамаск иль булат. Я говорю о ноже, по всей видимости, сделанном из топовой ножевой нержавейки, при чём видимо с хорошей термичкой. Ту же знаменитую М-390, очень легко испортить дурной термичкой, чем часто и грежат мелкосерийные ножеделы, а ZDP 189 очень капризна, и не пойдёт ни для ежедневной ковырялки во всём , ни для домашнего шефа, это сталь больше для лежания на офисном столе и вскрытия писем)

 Сообщение от VovanV :

Вам все равно какая сталь на ноже, или вы как-то убедились что слои там реальные и состав в порядке, и вязкость с твердостью

Опять не понял. Мне его на анализы отдать, или всё же на кухне работать? Я не могу знать что там на самом деле, лишь догадываться. И может это и просто удачная железяка, а может и правда VG10( кстати, едва ли не единственная из сталей, разработанная специально для ножей) в художественных обкладках спёртая с конвейера Yaxell, Kai или ещё кого.

 Сообщение от VovanV :

Это какие-то ножевые бренд

Ну остальное кажись уже обьяснили))

[kirichs]

 Сообщение от VovanV :

Ну так в процитированном вами месте

Ну не надо же всё так буквально,) не весь же великий список мне в цитату загонять
Просто, кто в теме, я думаю понял). Ну а так, это просто иль наслово верить, или учить всю матчасть. Почему и схожа оч тема с фонарёвочной тема))
Вот может кто гением рождается, но и я вроде не дурак, а чтоб начать адекватно чет тут понимать, год вкуривал и тычки от добрых и отзывчивых получал. А тут хоба, и вся металлургия, геометрия, и тд и тп нюансвы в 3 предложениях Без обид). Зато понимаю как тяжко местным старожилам, когда очередной вопрос а шо це таке, и почему зебра и не лайтвуд))

[alibek]

Сталь может и неплохая.
Но «сантоку пять дюймов» звучит как оскорбление.
Как по мне, для подобных ножей размер должен быть хотя бы от 6".

[galex]

 Сообщение от alibek :

«сантоку пять дюймов» звучит как оскорбление.

это карманная сантоку. для корнишонов и помидоров черри

[ezh]

kirichs, вы бы без обобщений про эталоны в ножевой среде и многими любимым хламом. Ножи из Икеи - говно. Мора (сейчас) тоже. И уже давно не за копейки.

Сравню
https://www.ikea.com/ru/ru/... - 550руб.
https://tramontina.shop/noz... - 490руб.
https://tramontina.shop/noz... - 570руб.

G.Sakai у меня был. Вот такой.



Как аутдор кухонник был очень удобен. Замечательный рез, на обухе удобная пила (серрейтором это не назвать) для чистки рыбы, тонко сведен, агрессивно резал, отличный чехол. Для меня оказался великоват и тяжеловат.

[Drex]

 Сообщение от galex :

для корнишонов и помидоров черри

чёго там резать-то?
их целиком надо с черешками

[galex]

 Сообщение от Drex :

чёго там резать-то

да хз, может под дверь не пролазят

доктор, посмотрев анализы пациента:
- так, значит у вас обнаружен сифилис, грипп, дизентирия, лихорадка эбола, псориаз и еще какая-то нёх. срочно полная изоляция и диета - чипсы и камбала
-доктор, но я не люблю рыбу!
-ничего не могу поделать, больше ничего под дверь не пролезет.

[grasl]

 Сообщение от kirichs :

Просто реальное соответствие топовой стали топового ножа, VG10, как она есть( если вам это о чём то говорит)

Это не вполне так, на самом деле...

VG10 хорошая сталь, без вопросов, но вот топовой её называть... Ну, на фоне всяких китайских типа "7Хрень-чего-то-там" возможно, а в целом я бы не стал.

И потом, на VÖRDA, вроде, X50CrMoV15 стоит, откуда VG10?

А ещё к этой серии есть вопросы по эргономике. Абсолютное большинство этих "дизайнерских" рукоятей, мягко говоря, не слишком удобны для тех, кто привык держать ножи нормальным поварским хватом. Ну и геометрия клинка там простая, без изысков (что для дешевого ножа, кстати, даже плюс, а то некоторые производители такого наворотят, что диву даёшься).

Вы только не подумайте, что я их ругаю. Ни в коем случае. Это хорошие, добротные дешевые ножи. Но уж точно не "топ" и "эталон".

[kirichs]

 Сообщение от alibek :

Но «сантоку пять дюймов»

Говорю же, вкусовщина) Но мне прям идеально для всего, я не люблю большие и маленькие) А так то там вроде и побольше из этой серии было. Главное что VG10? похожа на VG10

[kirichs]

 Сообщение от ezh :

G.Sakai у меня был

Сакаи тоже бывают очень разные, дело же совсем не в имени. Но и 440я, даже хорошо оттермиченая несравнима совсем с VG10. Ну а по поводу икеи на просторах инета валом. И опять же по канату смотрится а не по имени. Да фикус то в том что попса и под боком. Опять же вы сравниваете шеф с маленьким ножиком, это не честно, трамонтана тех же габаритов уже в районе 1к

[kirichs]

 Сообщение от grasl :

И потом, на VÖRDA, вроде, X50CrMoV15 стоит, откуда VG10

А кто такое говорил?Вы чёт всё смешали малость)

 Сообщение от grasl :

но вот топовой её называть

Ну а что топом считать? Экзотику за подороже, которой стекло кромсать, но на курочке может посыпаться. Или по популярности?) А так то, если взять любой топ 10, я думаю она там будет. А если отстранённо от нюансов, то это реально будет топ 5 среди наиболее оптимальных. Тем более что её еще и не так легко запороть.
Ну а вообще суть ведь в том что в пределах 2т можно взять точно такой же как за 10 и более в магазе лежит, и он по стали действительно очень хорош(я про китайца, не путайте))
Это ну как блин панда за 3т и пецл за 30))

[grasl]

 Сообщение от kirichs :

Вы чёт всё смешали малость)

Ну, вы как-то яснее тогда пишите...

 Сообщение от kirichs :

и он по стали действительно очень хорош(я про китайца, не путайте))

А вот тут "есть нюанс", как говорится...
Я как-то не очень верю именно в VG10 (которая от Takefu Special Steel Co., Ltd.) на китайце. Возможно, какой-то китайский типа аналог, возможно даже хороший, чем чёрт не шутит.

P.S. Главное-то забыл...
Прозвучит странно, но для кухонников сталь вообще далеко не на первом месте по важности. Может, только для классических японцев, но там почти безальтернативно бал правят углеродки, типа классических "бумаг" от Hitachi Metals (широгами, кигами, отчасти аогами).

[kirichs]

[ATTACH][/ATTACH]
Вот найдите отличия. И какой вам больше нравится? Я вот сомневаюсь что по стали есть. А по изготовлению и нюансам, вижу, и догадайтесь на каком). Ну а нравится классический шеф, да пожалуйста https://aliexpress.ru/item/...
Я тут ниче не рекламирую и нож мне не нужен. Знаете более адекватный вариант по качество/цена - советуйте. Ну правда не знаю как я смогу его кому нибудь советовать не поюзав хотя бы годик. Да и вообще, всё что дальше соседнего киоска, и дороже 500р, стоит приобретать от раскрученных брэндов, потому что если окажется хрень, легко сбагрить на авито. Вот в этом плане пецл беспроигрышный вариант, поигравшись можно продать даже дороже)

[kirichs]

 Сообщение от grasl :

чем чёрт не шутит

Да хз. В Китае возможно всё) Возможно и круче Wuesthof какого нибудь окажется. Я не знаю. Мне просто весьма понравилось, даже в восторге. Ну и и про пользование и заточку выше писал почему считаю полностью адекватным. Конечно он и не пилит тарелки, как женский нож, но и проинструктированная женщина не заставляет его точить чаще раз в год))

[ezh]

 Сообщение от kirichs :

Сакаи тоже бывают очень разные, дело же совсем не в имени. Но и 440я, даже хорошо оттермиченая несравнима совсем с VG10. Ну а по поводу икеи на просторах инета валом. И опять же по канату смотрится а не по имени. Да фикус то в том что попса и под боком. Опять же вы сравниваете шеф с маленьким ножиком, это не честно, трамонтана тех же габаритов уже в районе 1к

Про Сакай не надо рассказывать очевидности. Это вообще не вам был посыл.

А вот в ваших любимых ведрах порылся и привел Трамонтины в сравнимых (таких же) размерах.