Есть ли альтернатива энелупам?

D40A · 17.12.2014, 13:51

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

а если на 65%? инфа про 70% только в отношении Eneloop проскакивала для японского рынка ЕМНИП....

Так ли важны эти 5% ? Даже от 65% через 2 года должно было остатся 50%.
Или Зебра кушает больше.

Vyacheslav Demeshko · 17.12.2014, 14:09

D40A, в реальности там (в белых Eneloop) примерно ~1300-1350mAh и остается если разрядить из блистера.. в чуть более чем двухлетних Panasonic Infinium у меня примерно 1200mAh оставалось при 80% заявленных за 1 год и вообще никакой информации на счет больше чем 1 года хранения..

stradivarius · 18.12.2014, 11:38

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

Tenergy Centura LSD
GP Recyko
Powerex Imedion

заказал Tenergy.
как приедут отмеряюсь

Vyacheslav Demeshko · 18.12.2014, 13:00

stradivarius, нормальные батареи - у меня есть AA и AAA.. у них емкость крайне близка к белым Eneloop

wxp · 30.12.2014, 01:46

Как говорится - найди 10 отличий.

Magvay · 30.12.2014, 09:28

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

D40A, в реальности там (в белых Eneloop) примерно ~1300-1350mAh и остается если разрядить из блистера..

При разрядном токе 1А. Нюанс маленький, но Вы его почему опустили.

Vyacheslav Demeshko · 30.12.2014, 10:09

Цитата:

Сообщение от Magvay :

При разрядном токе 1А. Нюанс маленький, но Вы его почему опустили.

0.2С и IEC 61951-2 : 2003 ы? слышали не?

Magvay · 30.12.2014, 13:53

Зачем маркетинговый шлак слышать? Если старший режим в фонаре 1А, то емкость аккума таким током и надо измерять.

Vyacheslav Demeshko · 30.12.2014, 21:57

Magvay, а если не фонарь? или фонарь но типа мигалки на велике красным, который с роду не потребляет 1A? или портативный радиоприемник?

ЗЫ
с каких пор международный стандарт стал "маркетинговым шлаком"? ГОСТ тоже маркетинговый шлак?

veler · 21.01.2015, 18:06

какая то фигня смотрю с энелупами происходит)) у меня ситуация схожая как тут

китайский фонарик с диодом q5 на одну АА/14500
работает от белых енелупов 1 час 20 минут и не врубается (в тепле, в комнате), если дать полежать выключенным, то включится и горит довольно ярко.

обидно то, что от gp 2100 которым уже лет 5-6 он работает тот же 1 час 20-30м светит при этом чуть темней в конце, но включается без проблем.

imedion 2400 то же проблем нет, 1 час 50, светит уже тускло но включается.

получается что жп и имедион похожи по поведению, горят свою емкость, в конце горят тусло но продолжают включаться. а енелуп либо горит чуть ярче них, либо вообще не врубается

из за отказа включаться время горения получается меньше gp 2100

в придачу нарываюсь на видео - тест
Powerex Imedion 2400mAh - 360 пыхов
Sanyo XX 2500mAh - 345 пыхов
Eneloop 2000mAh - 317 вспышек.

теперь поясните пожалуйста) если фонарь отсекает по напряжению/току, и вспышка чувствительна к тому же, а енелуп вроде как держат вольтаж/ток лучше других. то почему они отваливаются раньше, что в фонаре в моем случае, что в тесте вспышкой??

п.с. вспышка есть 580 кенон, имедион заряжает ее вначале так же как енелуп белый, а в когда подсевшие (пропорционально) то быстрей чем енелуп.
черных енелупов увы нету для сравнения, хочу взять, ХХ для вспышки, и ребенку для игрушек eneloop tropical, но закрались сомнения ((

Vyacheslav Demeshko · 22.01.2015, 11:43

Цитата:

Сообщение от veler :

китайский фонарик с диодом q5 на одну АА/14500
работает от белых енелупов 1 час 20 минут и не врубается (в тепле, в комнате), если дать полежать выключенным, то включится и горит довольно ярко.

проседает напряжение наверно.. возможно фонарик плохо заточен по напряжение NiMH ниже 1.2В где Eneloop еще много энергии в запасе имеет...

Цитата:

Сообщение от veler :

у меня ситуация схожая как тут

в том случае проблема в драйвере HL50 и его плохой настройке под NiMH как выяснили в ходе обсуждения это проблемы

там NiMH спониженным напряжением рабочим плохо подходит - лучше будет батарейка 1.5В

Цитата:

Сообщение от veler :

eсли фонарь отсекает по напряжению/току, и вспышка

импульсную нагрузку и постоянную различаете?

Цитата:

Сообщение от veler :

ее вначале так же как енелуп белый, а в когда подсевшие (пропорционально) то быстрей чем енелуп.

сколько циклов заряда\разряда прошли Eneloop и Imedion?

veler · 22.01.2015, 12:44

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

проседает напряжение наверно.. возможно фонарик плохо заточен по напряжение NiMH ниже 1.2В где Eneloop еще много энергии в запасе имеет...

так получается оно на енелупе проседает сильней чем на замученном gp равной емкости, как так, я всегда считал что они наоборот меньше проседают, или их конек только саморазряд? ну в смысле его отсутствие когда лежат... сравнивал это дважды, сразу после зарядки.

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

импульсную нагрузку и постоянную различаете?

это я просто привел два примера, в которых енелуп почему то не победитель. почему имедион меньшей емкости, чем ХХ, дал больше вспышек? хочу разобраться, потому что бренд нравится

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

сколько циклов заряда\разряда прошли Eneloop и Imedion?

примерно поровну, не знаю, может порядка 100 не полных, им года полтора-два, емкости свои держат, проверять могу только зарядкой BC700, вот сравнить бы с ХХ самому и в вспышке и в фонаре...
в фонаре белый енелуп слил пятилетнему gp2100.
gp что только не видел в своей жизни, и китайские зарядки нонейм и хранение разряженным. в отличии от новых...к которым я бережно отношусь и сразу обзавелся нормальной зарядкой.

Vyacheslav Demeshko · 22.01.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от veler :

то я просто привел два примера, в которых енелуп почему то не победитель. почему имедион меньшей емкости, чем ХХ, дал больше вспышек? хочу разобраться, потому что бренд нравится

какой зарядкой заряжаете?

veler · 22.01.2015, 20:42

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

какой зарядкой заряжаете?

лакрос bc700

Vyacheslav Demeshko · 22.01.2015, 20:47

Цитата:

Сообщение от veler :

лакрос bc700

ну эта Eneloop полностью может заряжать - тогда вопрос с зарядкой отпадает(если Вы конечно током 700mA заряжаете.. потому как если меньшим там может все что угодно быть и раньше остановить и не поймать дельту и перезаряжать батареи, снижая их ресурс).. Но по тестам в сети, которые не сложно нагуглить обычно Eneloop черные выдают больше чем Imedion.. странная ситуация в общем..

Цитата:

Сообщение от veler :

я всегда считал что они наоборот меньше проседают, или их конек только саморазряд?

и низкий саморазряд и способность до практически полного разряда держать напряжение 1.2-1.25В... но вот с GP да же не знаю в чем феномен.. хотя те кторые из старых серий и емкость указана ниже 2400mAh были действительно удачными батареями у них.. 1800-2100mAh были удачные батареи в целом.. вот те которые 2400-2700 уже не торт

PS
у черных Eneloop 500 IEC циклов и это примерно около 200 полных циклов если что.. у белых полных циклов гораздо больше - раза в 3 почти..

veler · 22.01.2015, 21:34

ну видео тест со вспышкой то не мой. чем и как заряжали не знаю.
сам черными енелупами пока не владею.
gp у меня с бело-зеленой этикеткой, таки древний.

сейчас просто надо взять АА для игрушек на управлении, фонарей тех же, с такими нюансами засомневался, енелуп белый/варта/gp/boston/tenergy premium 2500 все по цене практически равны.

а черный енелуп на 10грн дороже имедиона, надо определятся что вспышке лучше.

Vyacheslav Demeshko · 23.01.2015, 00:08

veler, лучше брать белый так как у него ресурс больше.. а вообще можно взять Fujitsu-Eneloop так как они примерно на 5-7 грн дешевле Panasonic Eneloop но по сути являются Eneloop третьего поколения..

ЗЫ
владелец завода, производящего Eneloop в Японии является FDK Twicell (Fujitsu Corporation)

galex · 23.01.2015, 06:32

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

но вот с GP да же не знаю в чем феномен

более высокое внутреннее сопротивление, низкая разрядная кривая и, следовательно, меньшая токоотдача.

Цитата:

Сообщение от veler :

работает тот же 1 час 20-30м светит при этом чуть темней в конце

т.е. заметная глазом яркость намекает на до полутора раз более низкий потребляемый ток.
вот и все, никаких секретов - энелуп работает на всю катушку и отдает всю запасенную энергию, а gp сачкует

Rimlyanin · 23.01.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

вот с GP да же не знаю в чем феномен.. хотя те кторые из старых серий и емкость указана ниже 2400mAh были действительно удачными батареями у них.. 1800-2100mAh были удачные батареи в целом.. вот те которые 2400-2700 уже не торт

про GP и не только про них: http://geektimes.ru/company...

veler · 23.01.2015, 14:47

все сходится. ток в этом фонаре где то под амер а то и больше.

в графиках по ссылке, именно при таком токе, фуджицу и панасоники именно 2000-ные проигрывают в емкости другим, даже время сходится.. 10минут. зато у них лучше саморазряд и работа в мороз.
а в емкостях 2400-2500 все однозначно в пользу фуджи/панасоника/енелупов

17.12.2014, 14:09	182
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? D40A, в реальности там (в белых Eneloop) примерно ~1300-1350mAh и остается если разрядить из блистера.. в чуть более чем двухлетних Panasonic Infinium у меня примерно 1200mAh оставалось при 80% заявленных за 1 год и вообще никакой информации на счет больше чем 1 года хранения.. __________________ Zebralight: H600Fw MKII, H51c; Fenix: HL21, HL23, LD12 S2, E05 R2; Princeton Tec: Remix; Byte; Convoy: S2 T5-5C; Spark: SG5 CW; Xtar: WK41 Sirius AA; Petzl: Tikka 2, Tikkina 2; Olight: H1 Nova NW [Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 17.12.2014 в 14:10]

18.12.2014, 13:00	184
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? stradivarius, нормальные батареи - у меня есть AA и AAA.. у них емкость крайне близка к белым Eneloop [Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 18.12.2014 в 13:03]

30.12.2014, 01:46	185
wxp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain Сообщений: 1000 Сказал(а) спасибо: 86 Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Как говорится - найди 10 отличий. Миниатюры

30.12.2014, 13:53	188
Magvay Заблокирован Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: 09.06.2024 22:29 Адрес: Питер Сообщений: 16779 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169 Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Зачем маркетинговый шлак слышать? Если старший режим в фонаре 1А, то емкость аккума таким током и надо измерять.

30.12.2014, 21:57	189
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Magvay, а если не фонарь? или фонарь но типа мигалки на велике красным, который с роду не потребляет 1A? или портативный радиоприемник? ЗЫ с каких пор международный стандарт стал "маркетинговым шлаком"? ГОСТ тоже маркетинговый шлак?

21.01.2015, 18:06	190
veler Увлеченный Регистрация: 21.01.2015 Последняя активность: 22.12.2020 23:08 Сообщений: 106 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? какая то фигня смотрю с энелупами происходит)) у меня ситуация схожая как тут китайский фонарик с диодом q5 на одну АА/14500 работает от белых енелупов 1 час 20 минут и не врубается (в тепле, в комнате), если дать полежать выключенным, то включится и горит довольно ярко. обидно то, что от gp 2100 которым уже лет 5-6 он работает тот же 1 час 20-30м светит при этом чуть темней в конце, но включается без проблем. imedion 2400 то же проблем нет, 1 час 50, светит уже тускло но включается. получается что жп и имедион похожи по поведению, горят свою емкость, в конце горят тусло но продолжают включаться. а енелуп либо горит чуть ярче них, либо вообще не врубается из за отказа включаться время горения получается меньше gp 2100 в придачу нарываюсь на видео - тест Powerex Imedion 2400mAh - 360 пыхов Sanyo XX 2500mAh - 345 пыхов Eneloop 2000mAh - 317 вспышек. теперь поясните пожалуйста) если фонарь отсекает по напряжению/току, и вспышка чувствительна к тому же, а енелуп вроде как держат вольтаж/ток лучше других. то почему они отваливаются раньше, что в фонаре в моем случае, что в тесте вспышкой?? п.с. вспышка есть 580 кенон, имедион заряжает ее вначале так же как енелуп белый, а в когда подсевшие (пропорционально) то быстрей чем енелуп. черных енелупов увы нету для сравнения, хочу взять, ХХ для вспышки, и ребенку для игрушек eneloop tropical, но закрались сомнения ((

22.01.2015, 21:34	196
veler Увлеченный Регистрация: 21.01.2015 Последняя активность: 22.12.2020 23:08 Сообщений: 106 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? ну видео тест со вспышкой то не мой. чем и как заряжали не знаю. сам черными енелупами пока не владею. gp у меня с бело-зеленой этикеткой, таки древний. сейчас просто надо взять АА для игрушек на управлении, фонарей тех же, с такими нюансами засомневался, енелуп белый/варта/gp/boston/tenergy premium 2500 все по цене практически равны. а черный енелуп на 10грн дороже имедиона, надо определятся что вспышке лучше.

23.01.2015, 00:08	197
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? veler, лучше брать белый так как у него ресурс больше.. а вообще можно взять Fujitsu-Eneloop так как они примерно на 5-7 грн дешевле Panasonic Eneloop но по сути являются Eneloop третьего поколения.. ЗЫ владелец завода, производящего Eneloop в Японии является FDK Twicell (Fujitsu Corporation) [Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 23.01.2015 в 00:10]

23.01.2015, 14:47	200
veler Увлеченный Регистрация: 21.01.2015 Последняя активность: 22.12.2020 23:08 Сообщений: 106 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? все сходится. ток в этом фонаре где то под амер а то и больше. в графиках по ссылке, именно при таком токе, фуджицу и панасоники именно 2000-ные проигрывают в емкости другим, даже время сходится.. 10минут. зато у них лучше саморазряд и работа в мороз. а в емкостях 2400-2500 все однозначно в пользу фуджи/панасоника/енелупов