|
|
|
|
26923 132 10 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.06.2015, 16:35 | 21 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:30 Адрес: Питер
Сообщений: 31596
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15577
Поблагодарили: 33756 раз(а) в 12569 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
Просто встает вечный вопрос: если нам так важен рантайм, что мы за него боремся, и при этом неважна стабилизация "не видимая глазу" (допустим, в 25%) - то почему бы не взять фонарь со стабилизированной яркостью на 25% ниже, получим еще больший прирост рантайма, чем с плохой стабилизацией Цитата:
В большинстве мощных однобатареечных фонарей для нас важны 2.5-3.5А, там IMR недостаточно выигрывают по напряжению, чтобы отыграть меньшую емкость. Зачастую вообще не выигрывают, примерно так: [Исправлено: fnksb, 03.06.2015 в 16:41] |
||
03.06.2015, 16:45 | 22 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
|
03.06.2015, 17:13 | 23 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
|
03.06.2015, 17:38 | 24 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
|
03.06.2015, 18:17 | 25 |
Новичок
Регистрация: 28.05.2015 Последняя активность: 11.10.2015 22:59 Адрес: Солнцево, Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Заглавный пост замечательно иллюстрирует грязные маркетологические приёмчики.
"Совершенно очевидно, что синяя область намного больше красной, стало быть LG отдаст намного больше энергии." Нарисуем синюю область целиком, а от красной - маленький кусок, конечно красная площадь окажется меньше! Напомню, что ниже напряжения разряда остался еще большой кусок графика, примерно в 2,5 раза больше того, который выше, и вся красная площадь лежит там. Ну и что, что ниже 3 вольт аккум не разряжается. Мощность - это интеграл напряжения по емкости, а не интеграл "напряжение минус напряжение разряженного аккума" по емкости. |
Поблагодарили: 1 раз |
m72 (06.06.2015)
|
03.06.2015, 18:32 | 26 |
Новичок
Регистрация: 28.05.2015 Последняя активность: 11.10.2015 22:59 Адрес: Солнцево, Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Аргумент 1 прекрасно иллюстрирует трюки маркетологов. Ничего, что у вас на графике синяя область нарисована целиком, а от красной только мелкий кусок? Там от 0 до 3 вольт еще в 2,5 раза выше кусок графика должен быть. Да, речь не идет о разряде ниже 3 вольт, но если вы говорите о мощности заряда, как о площади (или интеграле, что в данном случае одно и то же), будьте добры рисовать эту площадь целиком.
|
03.06.2015, 19:02 | 27 | |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
shurefire fury
Цитата:
|
|
03.06.2015, 19:10 | 28 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
|
03.06.2015, 20:29 | 29 | |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
Независимо от того, правильный это график или нет, на конечный результат он не влияет никак. По той причине, что он вообще к делу не относится, а приведен здесь исключительно для иллюстрации. Вообще прежде чем писать гневные посты, стоило бы дочитать до конца. |
|
03.06.2015, 20:31 | 30 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:30 Адрес: Питер
Сообщений: 31596
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15577
Поблагодарили: 33756 раз(а) в 12569 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
krax, провел тестирование со своей стороны:
https://forum.fonarevka.ru/... |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (04.06.2015), ostro169 (09.10.2015)
|
03.06.2015, 20:37 | 31 | |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
Так что получается - с такой стабилизацией ловить момент потери стабилизации вообще бессмысленно? |
|
03.06.2015, 20:48 | 32 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
была философская темка у dsche - нужна ли стабилизация вООбще, как стабилизировать яркость и как не остаться без света внЕзапно при полной стабилизации... после индии, емнип, только темку найти не могу
|
03.06.2015, 20:49 | 33 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:30 Адрес: Питер
Сообщений: 31596
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15577
Поблагодарили: 33756 раз(а) в 12569 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
От Vf диода, от потерь на кнопке, проводках, пружинках, драйвере. В конкретно взятом фонаре - от степени прогрева, то есть стабилизация при постоянной работе и стабилизация "холодного старта" - две разные вещи. Да даже заменив алюминиевую звезду на медную с директ-коннектом вы сдвинете порог стабилизации (причем вверх, потому что медь будет быстрее отводить тепло - а у более холодного диода более высокий Vf). Некоторые фонари - особенно дрянные китайцы с плохим теплоотводом - вообще умудряются стартовать без стабилизации, а в процессе работы поднимать яркость и выходить на стабилизированный уровень |
|
03.06.2015, 20:54 | 34 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:30 Адрес: Питер
Сообщений: 31596
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15577
Поблагодарили: 33756 раз(а) в 12569 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
krax, просто получается, что однозначно сказать "для конвоя на 2.1А для стабилизации достаточно панасоника, а на 2.8А стабилизацию даст только самсунг" действительно нельзя. Потому что пес его знает, что там будет в конкретном фонаре и в каких условиях.
Все, что можно сказать: "если стабилизация важна, ставьте 4.35V, они дадут наибольший шанс сохранить стабилизацию, а когда и уронят - сделают это в наименьшей степени." PS. И это не только фонарей касается. Я где-то писал уже, у меня в одной поездке пауэрбанк отказался заряжать фотик от панасоника. Вот конкретный пауэрбанк от конкретного панасоника отказался. Поставил LG3000 - подзарядил. Что-то там тоже было с этими 0.1-0.2V, и это внезапно оказалось критично |
04.06.2015, 12:05 | 35 |
Новичок
Регистрация: 28.05.2015 Последняя активность: 11.10.2015 22:59 Адрес: Солнцево, Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
А трюки грязные, потому что вводят в заблуждение. Ничего личного, то, что график не ваш, мне прекрасно известно. |
04.06.2015, 13:04 | 36 |
с приветом из подвала
Регистрация: 29.06.2012 Последняя активность: Сегодня 00:16 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2514
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили: 1616 раз(а) в 809 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
А насчет "мьсе был удивлен" - нет, ну сколько можно. Это был риторический вопрос! В общем, просмотрели по диагонали, увидели неправильный график, и тут же разоблачили мои "грязные маркетологические приёмчики". Даже не разобравшись зачем этот график вообще был вставлен. Ясен корень, чтобы продать вам какую-нибудь хрень, зачем еще люди на фонаревке пишут. |
04.06.2015, 14:14 | 37 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
Те копейки, на которые аккумуляторы 4.35В могут обойти 4.20(это в случае использования в "правильном" фонаре, да на "правильном" токе), не стоят зоопарка аккумуляторов, зарядок и вообще потраченного на изучение этого вопроса времени. |
04.06.2015, 15:00 | 38 |
Новичок
Регистрация: 28.05.2015 Последняя активность: 11.10.2015 22:59 Адрес: Солнцево, Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
А вот этого я не понял как раз. При потреблении постоянной мощности ток не настолько сильно меняется (ну, максимум на 20-25%), это во-первых. Во-вторых, если посмотреть на кривые разряда, то выше 3 вольт разница между lg и панасом одинаковая при токах разряда от 0,5 до 2 ампер (что гарантированно накрывает вилку в 25%). В целом, конечно, несколько странно сравнивать ватт-часы по графику потребления тока, но общее представление получить можно. Так что аргумент 1 вполне относится к теме. Просто он неверен.
|
04.06.2015, 15:20 | 39 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
Цитата:
Я недавно в ленте новостей читал заявление представителя Samsung что они чуть ли не в следующем году доведут до 4.4В а далее и до 4.5В. |
||
04.06.2015, 15:51 | 40 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2968
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях
|
Re: 4.2В против 4.35В - сеанс с разоблачением
Цитата:
__________________
M2A09LR, Skilhunt H02/Tamagotchi, Emisar D4 XP-L HI... |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (04.06.2015)
|