|
|
|
|
178763 660 40 4 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.01.2015, 16:10 | 21 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
|
13.01.2015, 16:45 | 22 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Цитата:
Смотрел-смотрел ничего похожего на "Защита от переразряда, балансировка и контроль окончания заряда и защита по току." не увидел. Как сделано? Где хвост балансировки? Вообще как реализована защита по току? У меня получалась ну очень громоздкая. С литий-железо токи вообще могут быть запредельными. По крайней мере 30 А. запросто длительно выдают. Блин, заинтриговали! |
|
13.01.2015, 16:49 | 23 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Нет, это 4S. Плата защиты такая.
Там плата защиты примотана прямо к аккумуляторам, поэтому кажется, что их больше 4. Минусовые контакты нагрузки и зарядки разделены. Заряжается от внешнего 15В 2А источника. [Исправлено: alariym, 13.01.2015 в 17:05] |
13.01.2015, 17:05 | 24 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
alariym, "4 cells16a балансировки LiFePO4 литий железо 18650 14450 аккумулятор"
А аккумы 14450 (?) что-ли. (ошибка в описании?) Не влезало у меня ни в один шуруповёрт 8 штук 18650! Никак без переделки корпуса батарей. А даже 14500 не рассматривал в качестве альтернативы. Маловато будет! Один сделал на 3S2P 18650 по 2,6 А.ч. - это приятно с такой ёмкостью! Мой 18 В. - 10 банок никак не всунуть. Второй вопрос: нафиг две платы защиты? Прекрасно параллелятся без всякого извращения. А если 14450 (?) так вообще легко защита выдержит самый пиковый ток от малюток. Не понял ничего - так только 4S? А почему это:"4 штуки в 2 банки и 2 платы защиты"? [Исправлено: vl-per, 13.01.2015 в 17:07] |
13.01.2015, 17:07 | 25 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Нет. В банку идут 4 штуки 18650 и одна плата защиты.
|
13.01.2015, 17:17 | 26 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
|
13.01.2015, 17:18 | 27 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
alariym, Понял. Не рассматривал литий-железо: на 18 В. надо 6 аккумов 18650. По цене получалось бессмысленно при цене НОВОГО литий-ионного шуруповёрта с двумя батареями и фонариком (Макита) 4600 руб. Плюс к тому плат балансировки на 6 или 5 аккумов за вменяемые деньги нет!
Использую "халявные" аккумы из ноутов. Уже писал, что имею две батареи: одна на "Сони" 2,2 А.ч. из 7-и летнего ноута, вторая на силовых "Самсунгах" - разницы нет вообще ни какой! |
13.01.2015, 17:26 | 28 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
LiFePO4 на морозе лучше работает и емкость не теряет. Саморазряд низкий.
А в целом, да -дороговато. |
13.01.2015, 17:41 | 29 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
alariym,
Шуруповёртом на улице при -40 не работаю. Нафиг! Оставлял специально одну батарею около 8 месяцев на хранении - как ни пытался разницы не обнаружил.. У нас "самоделкины" переделывают "Макиту про" с моментом 75 Н.м. на литий ёмкостью 5 А.ч. для сверления льда коловоротом диаметром до 200 мм. Работают на морозе без проблем! Правда выходит с двумя батареями около 25 тысяч! |
14.02.2015, 21:52 | 30 |
Новичок
Регистрация: 14.02.2015 Последняя активность: 13.11.2018 13:59 Адрес: Минск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Всем привет. Это мое первое сообщение на вашем форуме, поэтому прошу отнестись с пониманием и снисходительностью!
Всю тему прочитал, все 76+3 страницы. Однако, вопросы остались. Не являясь специалистом ни в фонарях, ни в батарейках, прошу помочь разобраться. И так, есть шуруповерт Bosch GSR-12, типа такого [IMG]http://m****/jpg_zoom1/94194.jpg[/IMG] В комплекте два аккомулятора (были ). Пока пользовался им постоянно - все работало, ессно. Год в гараже - и аккумуляторам кранты. Совсем. Хотел пойти по проторенной дорожке - купить еще один аккумулятор (на летний сезон его хватит, зима и лежание без тренировок - скорей всего добьют) но взгляд упал на коробку с 18650 из старых ноутбуков, которые в паре фонарей успешно используются. Более того, есть даже три попарно соединенных 18650. Вскрыл штатную батарею - там десять элементов. По объему три моих пары 18650 туда вполне влазят. Спаять - смогу, паяльник держать в руках умею. Суть проблемы такая - заморачиваться с зарядкой от чего-нибудь модельного типа IMAX - совсем не хочется, хоть это и правильно для аккумуляторов. Вытаскивать из батареи балансировочные разъемы, подключать чуть меньше десятка поводов для того, чтобы зарядить инструмент - ну это как не очень хорошо (для меня). Инструмент должен быть удобен в работе, думаю даже фанаты самых правильных циклов зарядки-разрядки согласятся с этим. Поэтому мой выбор - балансир пытаться вставить в корпус батареи и заряжать от штатного зарядного. Загвоздка с балансиром, умеющим правильно заряжать LiIon. Бывают такие в природе? такое изделие - дохлое слишком? А это без балансира, похоже, только защита? А то, что ставил alariym - для LiFePO4 или будет работать и с LiIon? Помогите ссылочкой на изделие. Али и ебэем пользоваться умею. |
14.02.2015, 23:08 | 31 |
Увлеченный
Регистрация: 06.09.2012 Последняя активность: 06.02.2024 21:27
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
|
15.02.2015, 01:06 | 32 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Цитата:
Но если хочется хорошего результата -- покупайте банки которые предназначены для для работы в нужных условиях. Например такие http://www.banggood.com/ru/... (с купоном, на форуме неоднократно всплывал, -- немного дешевле). И от родного зарядного, через DC-DC Step-down Adjustable CC/CV (типа http://www.ebay.com/itm/New...) заряжайте без всяких балансиров. Эта плата, кстати, вполне поместится в корпусе батареи. По сравнению с обычными 18650 -- небо и земля. Конкретно -- сравнивал BOSH GSR 1080-Li с обычными (новые samsung 18650-26f) и с выше упомянутыми. Разница -- ну просто огромная. [Исправлено: ceramic, 15.02.2015 в 01:09] |
|
15.02.2015, 08:58 | 33 | |
Новичок
Регистрация: 14.02.2015 Последняя активность: 13.11.2018 13:59 Адрес: Минск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Цитата:
Вопрос их зарядки, защиты и балансировки. Плата из вашей ссылки (DC-DC Step-down Adjustable CC/CV) в любом случае понадобиться, наверное? Даже для подключения к балансиру? Или балансиры (может поделитесь правильной ссылкой???) на LiIon сами умеют правильно заряжать аккумы? |
|
15.02.2015, 09:35 | 34 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Цитата:
Цитата:
Плюс к тому, если заряжать от штатной зарядки, - не знаю какая у Вас, а у меня была очень слабенькая (для 18 В. батареи зарядка 23 В. 0,2 А.) и вот в этом случае всякие защиты, балансир надо встраивать в батарею. Защита должна допускать токи порядка 30 А. доли секунды, но не 0,01 сек. как в ссылке. Плюс балансир (защита от переразряда) не отключается, а значит "жрёт" ток и через несколько месяцев вполне может прикончить батарею. Сама, без Вашего участия! Минимальная цена балансира на 3 - 4 лития примерно $9. 12 вольт блок питания не проблема найти. Этим балансиром можно заряжать всякие 18650 (или 14500, 16340) в холдере + заряжать Ваши две батареи для шуруповёрта. Гораздо удобнее и быстрей чем бюджетным Аймаксом. Меня уже три года убеждают, что 18650 из ноута нельзя использовать в шуруповёрте, что нельзя использовать батарею без защиты от переразряда. Почти уговорили: купил 5 штук 18650 Самсунгов с высокими токами разряда (35 А.), собрал батарею для шуруповёрта, сравнивал с батареей на "из ноута" = разницы нет никакой! Последний шуруповёрт на 12 В. переделал на 3S2P из ноута (легко влезли!) - и иметь ёмкость порядка 4,5 А.ч. очень приятно! Работает о-очень долго. Правило простое: поработал (хоть сколько, хоть один шуруп!) - заряди! Год простаивает - работает без проблем! Естественно всё сказанное не относится к профессиональному использования. Это всё только к домашнему юзанию! Если кому даю пользоваться - тоже предупреждаю. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Юра 80 (15.02.2015)
|
15.02.2015, 10:11 | 35 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
http://www.hobbyking.com/ho...
Правильный балансир - чекер. |
15.02.2015, 11:30 | 36 | ||
Новичок
Регистрация: 14.02.2015 Последняя активность: 13.11.2018 13:59 Адрес: Минск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
да два - собственно питания - уже шесть
Цитата:
Блок зарядки штатный с маркировкой Bosch AL 60DV 1419 - не такой уж и слабый - 1.9А при напряжении от 7,2 до 14,4В - судя по маркировке, похоже, он универсальный на инструмент от 7,2 до 14,4В. И, по памяти, батарею двухамперчасную он около часа заряжал. Цитата:
|
||
15.02.2015, 12:00 | 37 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Если банки одинаковые (из одной партии) и эксплуатируются в нормальном для них режиме -- они не "разбегаются".
В ноутбуках, шуруповертах, и тд. 18650-е не балансируются и прекрасно себя чувствуют. Цитата:
Цитата:
И что, "ноутбучные" банки не разбегаются? Я проверял на трех. "Ноутбучные" (новые, из одной партии) уже на средней мощности захлебываются и не тянут. На первом-же цикле ушли в дисбаланс на 0,45В. При тестовом разряде током около 2А (через резистор) -- дисбаланс в конце был 0,03В (т.е. -- банки действительно одинаковые). Цитата:
Я ни разу не строитель, но когда балкон делал -- раз пять (не меньше, не считал) аккумы менял (один в шурике, один на зарядке). [Исправлено: ceramic, 15.02.2015 в 12:46] |
|||
15.02.2015, 12:30 | 38 |
Новичок
Регистрация: 14.02.2015 Последняя активность: 13.11.2018 13:59 Адрес: Минск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
в ноутах, наверное, балансируются все-таки? Во всяком случае, они там не просто последовательно соединены, отводы от мест соединений плюсов и минусов присутствуют и идут на контроллер. А он как работает - балансирует или нет - не знаю.
|
15.02.2015, 13:01 | 40 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.
Юра 80, Я так и думал и всегда выходило. Каждый свои "грабли" ищет и пока не получит в лоб, не прислушается к советам.
Во первых тот чекер - балансир по ссылке не требует силового провода, заряжает по балансным токами до 1,5 А. - если блок питания смогёт дать (Ваш случай ЧЕТЫРЕ провода). Чтобы вывести шнурок баланса надо дырочку 4 мм. сделать, а если учесть, что батарея в два раза легче становится (даже блин, стоит плохо, лёгкая слишком), то что с ней будет при падении? Балансирует очень быстро: сравнивал с клоном Аймакса - четыре банки 18650, три штуки по 4,0 В. одна 3,2 В. - четыре часа против больше 12-и у Аймакса. Если штатным заряжать со встроенным балансиром (попробуйте схему продумать) - надо либо переключатель ставить силовой: выбор либо в шуруповёрт, либо на зарядку или с полевиками колхозить что-то. Дело Ваше. Я же говорю, что никто не слушает! Балансировать обязательно, может не каждый раз, но обязательно. Разбег на новых после одного разряда 0,2 В. легко получить. Цитата:
Цитата:
Да нет, именно так и говорят, что я нарушил всё, что можно. А ноутовские всё равно работают! Делал и на 12 В. и на 14, 18 В. Штук 12 уже переделал! Если есть сомнения и есть возможность ставьте в 12-и вольтный 6 банок (3S2P - круто!) 18650. Это не хуже, чем специальные токовые. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Юра 80 (15.02.2015)
|