|
|
|
|
38988 116 7 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
07.10.2014, 21:04 | 22 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 29.06.2017 23:13 Адрес: Рязань
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 510 раз(а) в 239 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
|
08.10.2014, 02:39 | 23 |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: Вчера 22:29 Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Все цены за пару банок.
Samsung на фасте за 9,31 (ценники пишу без купонов, Вы ж за три года на форуме прекрасно знаете, что они есть и для фаста, и для бангуда - BLF и для али [особенно в дни распродаж, которые каждые 2 месяца случаются]). Sanyo на фасте за 10.58 У фаста легкая доплата за шипинг лития, т.к. шлет только по земле/морю. Поэтому выгоднее брать может быть в других местах: Sanyo на бангуде 12.99 Samsung на бангуде 10.7 (за пару, если надо про запас, то выгоднее лот с 4) А на али залежи аккумов. 19 августа незащищенные самсунги у меня в заказе вышли даже за 2.23 бакса (30% скидка была из-за сочетания купона и мобильного приложения), жаль так в итоге и не нашлось, чем их оплатить, была бы лучшая халява за все годы. [Исправлено: Magvay, 08.10.2014 в 02:41] |
08.10.2014, 09:16 | 24 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 29.06.2017 23:13 Адрес: Рязань
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 510 раз(а) в 239 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Меня смущает подозрительная дешевизна этих аккумуляторов. Не хуже меня знаете, сколько на этом рынке подделок.
А ведь даже за банальные "Soshine" куда меньшей ёмкости просят больше. Вот почему эти "Самсунги", если они такие ёмкие и такие качественные, так дёшевы, что даже самый убогий бренд при худших заявленных характеристиках стоит в разы дороже? У вас есть какое-то объяснение? Как минимум - подозрительно, когда за незащищённый (на снимки не смотрите) "ТрустФайр" стоит всего чуть-чуть дешевле защищённого оригинального "Самсунга". Тут то разницу стоимостью упаковки, пластикового бокса и брендом - не объяснишь. Да и магазин - один. [Исправлено: russel8, 08.10.2014 в 09:22] |
08.10.2014, 09:19 | 25 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.04.2014 Последняя активность: 31.05.2024 13:48 Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1747
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
russel8, для "труста" дорого) незащищенки самсы брал на фасте по 7-8 баксов за пару, вполне себе аккумы. Защита копейки стоит.
__________________
H600w MkII L2, S10 L2, C20C с правильным драйвером на трипле xp-g2, C22C, Meteor M43, M3XS UT, кастом на АА от veseliil, Fenix E99 Ti, Skilhunt H02w MkII, EagleEye X6 XP-L HI |
08.10.2014, 14:53 | 27 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 29.06.2017 23:13 Адрес: Рязань
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 510 раз(а) в 239 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
|
08.10.2014, 15:11 | 28 |
Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва
Сообщений: 1626
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Подделок - мало. А вот дальше лотерея:
1) Дата изготовления самих банок и сколько они лежали на китайском складе перед сборкой 2) Сборка аккума с платами - где-то тупо заматывают плату к банке термоусадкой (привет, ***fire), где-то правильнее, с пластиковыми демпфирующими проставками. 3) Сварка электродов - то еще искусство, мы уже почти год пытаемся добиться идеала. Плохо сваренный электрод отваливается, слишком хорошо сваренный - может закоротить, плохо отрезанный или плохо согнутый - прорывает насквозь термоусадку. 4) С платами защиты - как повезет. Не все они одинаково полезны. Одинаковые по принципу работы и схемотехнике, они совсем разные по ТТХ (ток срабатывания, напряжения отсечек), количеству и качеству транзисторов, типам используемых микросхем (оригинальные Seiko или китайские Silan). Ну и качество пайки, толщина дорожек - принципиально разные. На токах современных фонариков, которые легко едят 3-4 ампера - все эти вещи становятся критичными. [Исправлено: SuperFonarik.ru, 08.10.2014 в 15:13] |
08.10.2014, 15:19 | 29 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:58 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Цитата:
А вот на большинстве брендовых "перепаковок" найти дату производства банки будет весьма затруднительно. |
|
08.10.2014, 15:39 | 30 |
Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва
Сообщений: 1626
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Вот как раз на ноунейм-банках самые ужасающие платы
На совсем брендовых банках обычно не экономят 1 доллар для получения более дешевых банок. А вот в разных ***Fire - вполне могут. Ну и насчет подделок - притчей стали песок и гайки внутри )) |
08.10.2014, 15:44 | 31 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:58 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
SuperFonarik.ru, я не про ....Fire, я про брендовые банки в прозрачной термоусадке, о которых речь шла изначально.
Много ли "брендовых" производителей указывают на перепакованной банке срок выпуска? Да, у них действительно может быть лотерея с защитой - но, честно говоря, ни одного случая глючной защиты я таких батареях, купленных в сколь-либо проверенных местах, я не помню. Вот на как будто более брендовых efest или IO бывали, хотя тоже давно. |
08.10.2014, 15:57 | 32 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 23.08.2012 Последняя активность: Сегодня 00:49 Адрес: State of Decay
Сообщений: 8259
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 6428
Поблагодарили: 4318 раз(а) в 2388 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Цитата:
При том, что в одном (из имевшихся двух) аккуме от сошайн сдохла плата защиты через неделю после покупки. Не так давно товарищ Жуков сравнивал киппауэр с аналогичной банкой с "колхозащитой". И че-т первый не особо порадовал |
|
08.10.2014, 16:13 | 33 |
Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва
Сообщений: 1626
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Речь не столько про глючность защиты (хотя с аккумами Cytac в свое время была большая свистопляска), сколько про ее надежность.
В частности, плохо приваренные электроды вполне могут закоротить плюс банки на ее минус. В лучшем случае расплавится термоусадка. При большом разбросе транзисторов плата защиты будет срабатывать на разном токе. К примеру, нам попадались одинаковые банки, номинально 3.5А, но в пределах десятка штук срабатывающие на токах от 2.8 до 4.2А. Соответственно, в 1000-люменном фонаре первая банка просто откажется работать. При установке дешевых транзисторов их может, во-первых, пробить от индуктивной нагрузки, во-вторых - он может просто не держать нужный ток. Разумеется, IR или Vishay в безымянных китайцев не ставят - дорого. В результате 100 часов наработки - и привет. Далее: например, на производстве Soshine есть разные средства входного и выходного контроля. К примеру, Soshine тестирует абсолютно все входящие банки - для этого у них стоит огромный 200-канальный шкаф, купленный за кучу денег. Все банки, не укладывающиеся в допуски по емкости, "дохлые" или глючные - отбраковываются. На выходе - каждая собранная банка проверяется на внутреннее сопротивление. Если же на производстве безымянных банок (а зачастую даже завод-изготовитель установить невозможно) стоит только сварочный аппарат и китаец с километром электродов - про качество можно забыть. Есть также такая штука, как инструментальный контроль параметров самих плат. Электротест при изготовлении, проверочный стенд на входящем контроле. Покрытие внешней стороны платы - тоже психологически важный момент. Если это просто медь - начинает окисляться и моментально некрасиво протираться пружинами фонарей. Если это иммерсионное золото - не окисляется, но протирается ничуть не хуже. Хорошо, если это тонкая стальная никелированная площадка, припаянная с нижней стороны платы. Она и выглядит приличнее, и не протирается. Но качество этой пайки тоже нужно контролировать - из-за большой теплоемкости площадки обычная Reflow технология дает 100% брак и такая площадка сколупывается ногтем. Имеет значение также то, как электроды присоединяются к плате. Чаще всего - сначала припаиваются к плате, а затем привариваются к банке. Soshine, к примеру, делает иначе - они напаивают металлические контактные площадки, а к ним уже сваркой приваривают электроды. Выступающий плюсовой контакт - его варить к банке нужно значительно большим током, нежели плоские электроды, и такие сварочные аппараты несколько дороже. Если контакт приварен плохо - он просто отлетит, и, хотя контакт все еще будет, сопротивление и нагрев в этом месте увеличатся. Больная тема - тип и качество термоусадки. Слишком тонкая - легко рвется, слишком толстая - не лезет в фонарь. При этом в каждой банке обычно две термоусадки - внутренняя, затем полиимидная лента, затем плоский проводник, затем уже внешняя. В дешевых банках нам встречалась полиимидная пленка сразу по голой банке - безопасность такого аккумулятора будет ниже. В этом смысле как раз прозрачные ноунейм-банки лидируют: в качестве внутренней термоусадки используется хорошая, родная, заводская от Panasonic, а в качестве внешней - прочная прозрачная. Но когда речь заходит о банках с принтом, особенно полноцветным - начинаются компромиссы. Впрочем, мы здесь нашли оптимальное решение - термоусадки с одноцветной печатью. Как-то материала на статью уже начинает набираться )) |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (08.10.2014)
|
08.10.2014, 16:28 | 34 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:58 Адрес: Питер
Сообщений: 31607
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15584
Поблагодарили: 33773 раз(а) в 12578 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Цитата:
Согласен, что ноунейм-банки - это отчасти лотерея. Но в проверенном месте шансы в эту лотерею выиграть достигают 90-95%. Причем если б еще и брендовые банки были идеальными. Но они тоже бывают довольно крупными и не соответствующими габаритам, неидеальными по компоновке или тупо старыми Цитата:
Не говоря уже о том, что сочетание слов "Nitecore" и "Надежность" на фонаревке не пользуется популярностью [Исправлено: fnksb, 08.10.2014 в 16:29] |
||
08.10.2014, 16:41 | 35 |
Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва
Сообщений: 1626
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Банки с защитой со стороны плюса пока только начали поступать в широкий оборот. В них есть своя, особенная магия радуга потенциальных проблем. Например, у нас достаточно регулярно попадается плохо приваренный "-" контакт от платы к банке, вызванный тем, что приваривают его к очень тонкому бортику. В результате контакт отваливается (но лежит на банке из-за пластиковой заглушки), начинает сильно греться и проплавляет заглушку. Мы бы не стали пока полагаться на надежность банок с защитой сверху. Лучше подождать какое-то время, пока утрясут технологию сборки.
Да, идеала, к сожалению, пока нет. |
08.10.2014, 16:54 | 37 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: Вчера 22:29 Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Цитата:
Подделку под самсунгов один раз прислал бангуд (выслали сразу же нормальные), поддельными самсунгами 3200 пытался торговать дх. Вот в первом магазине из 3 заказов за 2 месяца в том году лажа вышла лишь с одним, а с дх это была изначальная авантюра, ибо это уже давно помойка, в которую фонаревщики ходять лишь халявные купоны отоварить. |
|
08.10.2014, 17:10 | 39 |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: Вчера 22:29 Адрес: Питер
Сообщений: 16779
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
fnksb (08.10.2014), SuperFonarik.ru (08.10.2014)
|
08.10.2014, 22:07 | 40 | |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 29.06.2017 23:13 Адрес: Рязань
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 510 раз(а) в 239 сообщениях
|
Re: Фонарь EagleTac T200C2
Цитата:
"Сплав" на фонарях не специализируется - привезли "шоб було" то, к чему с меньшей долей вероятности будут претензии. Но вот почему другие, специализированные магазины, где по определению должны работать люди в вопросе секущие, не возят такие замечательные и дешёвые аккумуляторы? У "Люмен Хауса" - их нет. Самый дешёвый - Soshine 18650 Li-Ion 2600 - 400 рублей. http://lumenhouse.ru/catalo... У "Супер Фонарик" - всё то же самое. http://www.superfonarik.ru/... И у "Экстрем Лайт" - расклад ничем не отличается. Всё те же 400 рублей за UltraFire Li-ion 18650 pro 2600 mAh http://www.extremlight.ru/B... Ну и "Альфа Блейз" до кучи. Ничего дешевле 500 рублей. http://www.alfablaze.ru/Akk... Вряд ли им выгодно возить изначально дорогие аккумуляторы. На дешёвые, особенно - если оно хороши по качеству, наценку и побольше можно сделать. Но - почему-то - никто не возит. Что-то тут не так. Вот на основании примерно таких соображений, я и сделал вывод, что лучше взять "НайтКор" 2300 в "Сплаве". У них цена не динамичная, зависит от партии. На сегодня из за скачка доллара - вышел самый оптимальный вариант. [Исправлено: russel8, 08.10.2014 в 22:16] |
|