|
|
|
|
27668 108 13 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.12.2013, 17:50 | 1 |
закрыто
|
трековая система для больших токов (до 30 ампер)
В ходе реализации последнего проекта (замок посуды в торговом комплексе Европарк) наткнулись на неожиданную проблему.
Оказывается запитать три сотни десятиваттных светильников - нетривиальная задача. Проблема - донести эти сотни ватт до того места, где должен работать светильник. Рассчет на готовые трекинговые системы европейского и китайского происхождения себя не оправдал. Главный недостаток всех подобных систем - недостаточное сечение силовой линии. Простой пример. Допустим нам нужно собрать линию длиной 20 метров, 20 светильников с интевалом в один метр. Все это питается от одного блока питания 200ватт 12 вольт. Делим мощность на напряжение - получаем 17 ампер на выходе блока. И 17 ампер в самом начале шины. А это далеко не предел. Сейчас стоит задача осветить магазин площадью 3000 метров, там заявлено 400 метров световых линий. Там получается порядка 30 ампер в линии. Как быть? Увы, ничего не остается как садиться рядом с Кульман, искать Ватман и изобретать собственную трекинговую систему. Эффективную, мощную, тенхнологичную и главное - недорогую! Да, это возможно все сразу! Ширина профиля 25мм, высота чуть больше 20мм. Компактные размеры - это вторая цель. Но главное - две жирнющие жилы чистой меди 19 квадратов каждая! 30 ампер - запросто. В цифрах. Диаметр каждого кондуктора - 5мм. На токе 30 ампер и общей длине линии 20 метров падение напряжения на каждой линии - не более 0.5 Вольт или 1 Вольт на всю цепь. Но учитывая, что плотность тока по мере удаления от источника питания грубо говоря падает линейно (уходит в светильники по пути), то реальная "дальность" такого решения может быть увеличена в 2 раза, т.е. до 40 метров. Как всегда, мы конечно изучили опыт стоителей подобных систем, поговорили со стоителями магазинов и как всегда решили делать с нуля и по-своему. Поэтому визуально и по сути получилось совсем не так, как это принято делать. С одной стороны это конечно риск. С другой - сплошные инновации. А инновации это в первую очередь экономия. Мы экономим на производстве, почти все производство (кроме пожалуй сборки светильника) - полностью автоматизировано. А минимум ручных оперций это не только снижение издержек - это еще и надежность. Вероятность брака сведена к околонулю. Пару слов об адаптере светиника. Это такая штуковина, которя может втыкаться в любое место рельса и к которой крепится сам светильник. Трекинговые системы и были придумны для того, чтобы не только максимально упростить монтаж, но и иметь возможность оперативно менять расположение и количество светильников. Допустим у Вас изменилась обстановка, нужно "перенести" часть света из одного места в другое. С трекинговой системой это очень просто. Выдергиваете светильники оттуда, где они больше не нужны и втыкаете в новое место. Да и монтаж "рельса" крайне простой. Пара-тройка дырок с шайбами-конусами и все, достаточно только одеть рельс на них. Но наш адаптер имеет еще и кнопку. Кнопка нужна для того, чтобы: - Включать-выключать конкретный светильник вручную; - Настраивать яркость конкретного светильника по месту; - Менять режим работы светильника. Кроме режима постоянного света в каждый светильник мы положили режимы плавного измемения яркости (регулярный паттерн, хаос). Есть интересный режим, который я подсмотрел в одном пафосном ресторане в Мадриде. Там каждый столик освещался лампой, которая в течении 5-10 минут очень плавно медленно незаметно повышала яркость. Заметить это невозможно, т.е. сидишь с ощущением того, что яркость не меняется, но на самом деле она очень медленно позет вверх. А потом, дойдя до максимума, мягко за секунду яркость падает в половину. Получается такой романтичный расслабляющий эффект. У нас тут есть и этот эффект, и обратный. Который вместо эффекта чилаута наоборот, "бодрит". Т.е. сначала очень медленно яркость падает, мы это не замечаем, а потом, бац, стало светло! Психологически это воспринимается как ступенчатое постоянное повышение яркости. Может быть полезен для освещения витрин, для привлечения людей которые бы иначе скорее всего просто бы прошли мимо. Сейчас FX30 v2 поставляются с новыми Nichia 219B. Но как всегда, конфигурация может быть легко и непринужденно изменена. Это же касается прогрмаммы работы света. Написать можно почти что угодно, на что хватит Вашей фантазии. [Исправлено: dsche, 04.09.2014 в 11:32] |
Поблагодарили: 23 раз(а) |
AEDe (18.12.2013), andyz (19.12.2013), ARC'TERYX (18.12.2013), Dnv (22.02.2014), exe72 (19.12.2013), galex (19.12.2013), Gary (18.12.2013), ilyasov1 (20.12.2013), jakovjashin (18.12.2013), John Jack (18.12.2013), m72 (19.12.2013), Magvay (18.12.2013), Maksym (18.12.2013), MOHAPX (24.12.2013), Nimnul (19.12.2013), nokiaf (18.12.2013), putmannn (20.12.2013), Stanislav Bulgakov (22.02.2014), togico (19.12.2013), vlad (19.12.2013), vvvoland (18.12.2013), WallE (19.12.2013), Псевдоним (18.12.2013)
|
18.12.2013, 18:40 | 2 | ||
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Цитата:
Цитата:
Конструкция симпатичная! и компактная по сравнению с теми что видел! пс. не тривиальную задачу пришлось решать ребятам в Киеве из lumen.com****(они занимаются в основном Luxeon у нас). 4200 светильников |
||
18.12.2013, 18:47 | 3 | |
закрыто
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Цитата:
Хотя если приподнять питание вольт до 20, то можно почти в 2 раза увеличить передаваемую мощность. Если речь о FX30, то им без разницы, питаться от 10 или 20 вольт. В каждом светильнике живет импусный синхронный преобразователь, который почти без потерь возьмет с линии ровно столько Ватт, сколько ему положено. Проблема только в том, что в готовом виде питание на 18-20 вольт практически не встречается. Надеюсь нам никогда не придется изобретать еще и блоки питания :-) Кстати, совсем забыл, у ребят еще были совсем нетривиальные требования к пожарной безопасности. Изолятор рельса как и сам рельс - не горит. Изолятор держит температуру до 250С [Исправлено: lux-rc.com, 18.12.2013 в 18:50] |
|
18.12.2013, 18:52 | 4 |
закрыто
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
|
18.12.2013, 19:02 | 5 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Цитата:
Нужны будут контакты с немцами - обращайтесь(они русскоговорящие, учились вместе) |
|
18.12.2013, 19:46 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.06.2011 Последняя активность: 23.10.2022 14:11 Адрес: Мордовия, Россия
Сообщений: 1283
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили: 214 раз(а) в 143 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Хочется взять и закурить
__________________
Юридическая помощь в Саранске и Республике Мордовия юрист-в-саранске.рф |
18.12.2013, 22:16 | 7 |
Увлеченный
Регистрация: 09.05.2012 Последняя активность: 17.07.2018 11:51 Адрес: Пермь
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Когда будет живьём?
|
18.12.2013, 22:43 | 8 |
Увлеченный
Регистрация: 14.02.2011 Последняя активность: 21.11.2019 21:44 Адрес: Тюмень
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 15 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Главное что бы в рельсы никто вилку или ложку не засунул))
|
18.12.2013, 22:48 | 9 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Цитата:
Зачем Вам "ласточкин хвост"? Он требует точности и соосности, сделайте вместо шайбы быстроразъёмную, свободно закреплённую клипсу, избавитесь от кучи сложностей при монтаже. Сам жёлоб можно оставить, поменять только шайбу. Эластичную часть лучше сделать на подвижном контакте, зачем Вам деформировать изолятор и часть медного проводника большого сечения, проще деформировать вставную часть, а она, через сутки, примет форму и будет очень хорошо держаться, у неё будет бОльшее пятно контакта за счёт повторения контура токопровода, да и замена её в случае чего будет дешевле. А какое решение с подключением и стыковкой? [Исправлено: Жуков, 18.12.2013 в 22:50] |
|
19.12.2013, 05:33 | 10 |
Увлеченный
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 24.12.2016 18:22
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили: 68 раз(а) в 46 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Красивая, но дорогая штука получится при мелкосерийном производстве. На картинках лишь часть цены, а как часто бывает фурнитура стоит порой ещё дороже самого изделия. Если порезать линию 20 метров на 10 кусков по 2 метра (транспортировка), понадобится минимум 9 стыковочных модулей + поворотные стыковочные модули (едва ли везде прямая линия, а поворот может понадобится с разным углом, потолок-потолок, потолок-стена и т.п.) + вводной модуль и оконечная заглушка. Не забываем и про разветвления, "T и X коннекторы". Под вопросом транспортировочные и страховочные заглушки (чтобы шина не выскочила из паза в местах где нет ламп). Ну и крепления.
Прибавляем педантичность Сергея, цену клипсы FL-33 (ок, 50% её цены) и считаем итог :-) Буду рад если ошибся!
__________________
FL33, спички, телефон. |
19.12.2013, 09:05 | 11 |
Увлеченный
Регистрация: 04.08.2013 Последняя активность: 05.06.2024 21:40 Адрес: Самара
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 436
Поблагодарили: 166 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
а какое максимальное напряжение для переменки и постоянки разрешено нормами безопасности для таких конструкций?
|
19.12.2013, 16:29 | 12 |
Новичок
Регистрация: 05.11.2012 Последняя активность: 18.06.2015 19:56 Адрес: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Хочу домой такую люстру, как на Ваших фото. Или сделаю распределенное освещение по периметру комнаты. Когда предзаказ?
|
19.12.2013, 19:30 | 13 |
закрыто
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Спасибо за интерес!
Первая поставка будет в феврале-марте. Раньше увы никак не успеем. |
19.12.2013, 19:40 | 14 |
Новичок
Регистрация: 05.11.2012 Последняя активность: 18.06.2015 19:56 Адрес: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Отлично! Буду ждать. У меня сейчас галогеновые лампочки по периметру комнаты, 10 штук. Будет им отличная современная замена.
|
19.12.2013, 21:10 | 15 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 07.06.2024 04:13 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6846
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
В обмен на вашего первенца и материнский капитал
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c. |
19.12.2013, 21:41 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 07.06.2024 04:13 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6846
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
Нарисовано красиво как всегда, интересен момент соединения шин, если я правильно понимаю каждая будет не сотню метров длиной, а нечто вменяемое для грузоперевозок, допустим два метра. Обеспечить сотни последовательных соединений 19мм2 тоже задача нетривиальная и явно избегаемая всеми электриками мира.
В некрасивой простоте опрессовка эдаким стандартным наконечником с гайкой, в некрасивой непростоте опрессовка двумя втулками с центрующей красивой пластмасской в центре? Вопрос второй, если не требуется открытая установка именно на такую шину, почему бы не использовать : А) готовый кабель к с местными зачищеными участками, к которому можно подсоединить с разной красивостью эти полтора или два квадрата светильника Б) собирать светильники группами и сводить жгут. В) использовать высоковольтные светильники и дополнительные провода управления и синхронизации, вообще никаких толстых кабелей, а просто четырёхпроводная схема, если не трёх. Дизайнерская схема "троллейбусной линией" не нова конечно, но в корпусе интересно получилось, глазу графика приятна. |
19.12.2013, 23:36 | 17 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 05.01.2012 Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
а как насчет поднятия напряжения до сравнительно не опасных 42 вольт и падеж снизится. и неужели ничего из этого http://www.meanwell.com/Rus... не подойдет и придется делать свой блок питания ? как на мой ламерский взгляд там те что на дин рейку как раз для вас
[Исправлено: boton, 19.12.2013 в 23:56] |
Поблагодарили: 1 раз |
lux-rc.com (20.12.2013)
|
19.12.2013, 23:53 | 18 |
Новичок
Регистрация: 05.11.2012 Последняя активность: 18.06.2015 19:56 Адрес: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
|
20.12.2013, 00:31 | 19 |
Почти не ждун
Регистрация: 15.02.2012 Последняя активность: 06.11.2021 14:48 Адрес: СПб
Сообщений: 745
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили: 274 раз(а) в 136 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
|
20.12.2013, 01:09 | 20 |
HID маньяк
Регистрация: 04.09.2010 Последняя активность: Сегодня 10:15 Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2842
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили: 2571 раз(а) в 880 сообщениях
|
Re: трекинговая система для больших токов (до 30 ампер)
|