Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 215213   Ответов в теме 663   Подписчиков на тему 21   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.11.2013, 10:21   401
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

ещё не успели заново поругаться, а китайцы уже... http://d******/p/raysoon-t38...


форум они всё-таки читают по всей видимости, надо быть менее откровенным, и следить за собой. и за другими...
у люкса вон увели моторчик для зум-фонарика, тачскрин и трипл с кнопкой в голове. кто следующий?!!!
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 27.11.2013 в 10:24]
blindnick вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 10:59   402
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:56
Адрес: Питер
Сообщений: 32381
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16209
Поблагодарили: 35430 раз(а) в 13141 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
ыыы, народ, вэлкам восстанавливать весь флуд! Я прочитать не успел
Закончилось все предложением блинчика устроить-таки голосовалку.

И, наверное, действительно пора. А то разумные аргументы постепенно подходят к концу и превращаются в обмен репликами "да ведь удобно!" и "да ведь неудобно!".
fnksb на форуме   Вверх
Старый 27.11.2013, 11:02   403
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 27.09.2024 18:48
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
устроить-таки голосовалку.
Каким образом голосовалка сможет отменить шлаковость линзовиков?
Т.е. какой в ней сакральный смысл, по её итогам сторонники линзовиков дружно будут сыпать пепел на голову?

[Исправлено: Qwertus, 27.11.2013 в 11:06]
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 11:11   404
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4777
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1913 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Т.е. какой в ней сакральный смысл,
Новички её увидят, и сделают какой-нибудь вывод. Надеюсь...
ploop вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 11:15   405
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:56
Адрес: Питер
Сообщений: 32381
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16209
Поблагодарили: 35430 раз(а) в 13141 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Каким образом голосовалка сможет отменить шлаковость линзовиков?
Т.е. какой в ней сакральный смысл, по её итогам сторонники линзовиков дружно будут сыпать пепел на голову?
Потому что нет никакого желания теоретически доказывать неудобство линзовиков, тем более в условиях "у вас даташиты поддельные" или "а вот вам фоточки о том, что линзовик лучше подходит на роль фотосвета".

Это как с нейтральными диодами - можно до упаду спорить с поклонником Cool White, причем без особого смысла - но гораздо проще просто ткнуть в голосовалку и сказать "большинство пользователей предпочитают нейтральные", и потом уже кратко объяснить, почему это происходит.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 27.11.2013, 11:31   406
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 27.09.2024 18:48
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Потому что нет никакого желания теоретически доказывать
Да тут уже массу фоток в сравнение приводили, их просто вынести куда-нибудь в начало - имеющий серое вещество между ушей сделает для себя правильные выводы.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Это как с нейтральными диодами - можно до упаду спорить с поклонником Cool White, причем без особого смысла - но гораздо проще просто ткнуть в голосовалку и сказать "большинство пользователей предпочитают нейтральные", и потом уже кратко объяснить, почему это происходит.
Хмм. Остался при своём - голосовалка это ни о чём. Никого она ни в чём не убедит.

А вот такие пособия гораздо наглядней всех голосовалок
http://www.illuminationgear...

[Исправлено: Qwertus, 27.11.2013 в 11:36]
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 11:43   407
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4358
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2977 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
народ, вэлкам восстанавливать весь флуд!
я, кажется, узрел новый смысл в словах "линзовик - отличный флудовый фонарь", лол
Alex TG вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
027 (27.11.2013), fnksb (27.11.2013), ploop (27.11.2013), Virgo_Style (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 14:37   408
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex4479666 :
Линзовик- ни то, ни сё. Единственное преимущество- четкая граница света(необходимая в ряде случаев, например в фотографии).
С точностью наоборот -- линзовик очень удобный инструмент, и главное преимущество -- равномерная заливка в ближнем бою. Огромный плюс -- изменение размеров освещаемой области.
Сошлись теоретики, которые его как рабочий инструмент не используют:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Кароче, линзовик - какашка.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Потому что нет никакого желания теоретически доказывать неудобство линзовиков, тем более в условиях
И практики, которые каждый день используют его как рабочий инструмент. Имея кроме линзовика еще и разные рефлекторы/тиры, испробовав освещение вообще без вторичной оптики, и прешедших к выводу, что для освещения рабочей зоны, в конкретных условиях, -- линзовик лучше всего.
Одна из популярных страшилок -- дальнобойный рефлектор на освещении "вдаль" рвет линзовик в клочья. Как будто дальнобои там не рвут другие фонари, тем более предназначенные для близкой дистанции, как линзовик.
Прямой конкурент, по применению, линзовика -- широкий тир и фонарь без вторичной оптики. Что из этой тройки удобнее/практичнее -- зависит от кучи факторов как объективных, так и субъективных:
1. У фонаря без вторичной оптики широченный угол освещения, равномерный почти как у линзовика. Хоть немного в даль (речь о нескольких метрах) светить совершенно не предназначены. Большее всего генерируют света (нет вторичной оптики -- нет потерь).
2. Заливной ТИР 30-60 градусов -- и равномерность не плохая, и эффективность на высоте и немного в даль посветить может.
3. Линзовик -- самая равномерная засветка освещаемой области и самая низкая эффективность (теоретики упорно считают эффективность на дальнем конце ("меч Джедая"), при использовании очень древних светодиодов -- тогда эффективность пугающе маленькая, практиков интересует эффективность на широком конце, при основном использовании линзовика, и при использовании современных диодов, прежде всего XML и XML-2 (на них короткий конец становится немного пошире и это большой плюс) в этом случае эффективность гораздо выше и соизмерима с эффективностью драйверов и с разницей в "выхлопе" между яркостными бинами одной линейки светодиодов). Главное преимущество линзовиком -- изменении ширины светового луча (размеров освещаемой области), и возможность, при необходимости, вполне сносно посветить немного вдаль. Не редко это оказывается очень полезным.

Зы
Я на работе комп не выключал и у меня в браузере (в кеше) остались стр. 40-46 (по ним можно ходить стрелочками вперед-назад), последнее сообщение -- вчера 17:31 vl-per.
Это как-то можно использовать (кому-то интересно)?
ceramic вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 14:41   409
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38894
Сказал(а) спасибо: 6225
Поблагодарили: 33958 раз(а) в 15736 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
вэлкам восстанавливать весь флуд! Я прочитать не успел
да зачем восстанавливать. любые 4-5 страниц в случайном порядке взять, тема давно зациклилась
galex вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 14:43   410
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:09
Адрес: Москва
Сообщений: 10635
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1304
Поблагодарили: 3738 раз(а) в 1762 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Сошлись теоретики, которые его как рабочий инструмент не используют
Скуууучно.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 14:52   411
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:56
Адрес: Питер
Сообщений: 32381
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16209
Поблагодарили: 35430 раз(а) в 13141 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

ceramic, вы поясните, плз, почему вам так важна именно "равномерная заливка рабочей зоны с регулировкой ширины света". Т.е. почему в этих условиях проигрывает широкий TIR, например, который как раз дает очень красивую и удобную глазу "гауссиану" с плавным спадом к краям.

Ну а главное: вы позиционируете линзовик не как универсальный фонарь, а как фонарь для ближнего света, конкурентом которому являются широкий TIR и безлинзовые системы. Что гораздо ближе к "у линзовика есть специфические сферы применения", чем к "это клевый универсальный фонарь, который надо всем советовать".

И тогда уж давайте обсуждать, почему линзовик для вас удобнее других систем ближнего света, а не сваливать в одну кучу, заодно обвиняя всех остальных в теоретизировании и незнании жизни. И про налобники тоже интересно было бы понять.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 27.11.2013, 14:58   412
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

фотографы ещё в тему не врывались с шашком наголо? линзовик 1000 люмен тёплого свободно фокусируемого диммируемого света им ой как нужно...
правда под столь специфичные требования линзовик как раз и не годится...

ошибочка...
профессиональное устройство (если его можно так назвать)
http://d******/p/bl-hd80-5w-...

[Исправлено: blindnick, 27.11.2013 в 15:06]
blindnick вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 15:37   413
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Вчера 23:29
Адрес: Москва
Сообщений: 1848
Сказал(а) спасибо: 420
Поблагодарили: 1093 раз(а) в 516 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Сошлись теоретики, которые его как рабочий инструмент не используют:
Кстати, я пользуюсь линзовым налобником на работе, это единственный налобник, который мне подошел. Необходим узкий луч без боковой засветки.
Но это узкое применение. А во всех остальных случаях я пользуюсь рефлекторными фонарями, хотя ручной линзовик у меня тоже есть. Так что не надо тут теоретиками обзываться.
Не вижу у линзовиков никаких плюсов перед рефлекторами, и не зря почти никто из брендов их не делает.

ceramic, вам ведь все досконально объяснили, так зачем спорить?
VVlad вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dar_Veter (24.02.2014)
Старый 27.11.2013, 15:44   414
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 18.08.2024 19:04
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Даю рекламу:
Если вам нужен фонарь, который плохо освещает вблизи, и еще хуже вдали, на устаревшем светодиоде, потому как на современном он светит еще хуже чем на устаревшем, с чисто символической герметичностью и отвратительным качеством изготовления, покупайте линзовик за 10..20$, не прогадаете. В реале он будет даже хуже, чем вы его сможете его себе представить
AVSel вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
John Jack (27.11.2013), Linx (27.11.2013), sasha6464 (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 15:47   415
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6164
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
устроить-таки голосовалку.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Новички её увидят, и сделают какой-нибудь вывод. Надеюсь...
А все ваш оптимизм... Новички-то разными бывают, есть, к примеру, ну очень, как это помягче, упрямые.
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk,

[Исправлено: sasha6464, 27.11.2013 в 15:51]
sasha6464 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 15:54   416
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4777
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1913 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
есть, к примеру, ну очень, как это помягче, упрямые.
Для упрямых кактусы в ассортименте! В любых ларьках города!
ploop вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 15:58   417
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8578
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3056 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Вырисовывается общее качество, объединяющее зуммеров - страшное занудство

[Исправлено: Al, 27.11.2013 в 17:25]
Al вне форума   Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
027 (27.11.2013), John Jack (27.11.2013), Kelevratony (22.02.2014), Sergey@yeisk (27.11.2013), Virgo_Style (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 16:17   418
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от uV3 :
фотки, показывающие убедительное преимущество линзовика в ограниченных пространствах.
При условии в три раза большей выдержки и полного нежелания пользователя регулировать яркость рефлекторных фонарей - да.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
линзовик очень удобный инструмент, и главное преимущество -- равномерная заливка в ближнем бою.
Равномерная заливка - минус. Особенно с резкими границами света. Для фотографий белых стен это удобно, но в реальных условиях середина сцены обычно дальше краёв (стен и пола). У всех прочих оптических систем середина луча ярче и они дают более равномерное освещение. У линзовика же получается яркое кольцо света с полным провалом посередине.
Также линзовики страдают от узкого и ограниченного поля зрения. Они освещают конус около 90 градусов, так же как боковая засветка типичного рефлекторника. Но из-за резкой границы всё чуть вне этого конуса остаётся в полной темноте. Рефлекторник (даже дальнобой!) позволяет это видеть, а фонарь рассеянного света освещает ВСЁ человеческое поле зрения.
В дальнобойном режиме линзовики страдают от той же равномерности. Нормальные фонари светят пятном, центр которого ярче и пробивает дальше. Линзовики - кривым квадратом, с одинаковой освещённостью в центре и по краям. И снова края забивают середину, не давая рассмотреть что там чуть дальше. И конечно, резкие яркие границы не дают увидеть что там чуть-чуть вне их.

Ничего нового. Линзовик может светить вблизь, может светить вдаль. Но и то, и то он делает плохо. Уступая не только специализированным фонарям, но и просто универсальным.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dar_Veter (24.02.2014)
Старый 27.11.2013, 16:42   419
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

fnksb, Я вчера предлагал взять ОДИН фонарь линзу и ОДИН фонарь рефлектор. Сделать снимки с до 0,5 м., до 2,0 м., до 10 м. до 50 м. с одинаковыми параметрами съёмки и равными токами с банки (проще мерить).
Всё одно твердят г.., г....
Не хотите - все снимки не буду вставлять, но я снял.
Для примера (никому же не интересно г... смотреть) - просто жалко время, но больше не буду - вставлю два.
Да в принципе фото немного не то. Когда засветил рефлектором в щит - глазам больно. Фотоаппарату пофиг, что ему в объектив светит, а вот глазам нет. Снимки примерно с 60 см. Выдержка 1/15 диафрагма 3,2. Режим полностью ручной.
К вопросу - сколько теряется в буртике-стенке. Взял фонарик без линзы и приложил к листу бумаги. Угол видите, но линза ещё на 4 мм. ближе к светодиоду. Разговоры о потерях в 20% только в буртике не правда.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3390.JPG
Просмотров: 436
Размер:	50.2 Кб
ID:	90912 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3392.JPG
Просмотров: 449
Размер:	45.9 Кб
ID:	90913 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3393.JPG
Просмотров: 438
Размер:	30.5 Кб
ID:	90914
vl-per вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (16.04.2014)
Старый 27.11.2013, 16:48   420
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:09
Адрес: Москва
Сообщений: 10635
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1304
Поблагодарили: 3738 раз(а) в 1762 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
но я снял.
Наглядно доказано превосходство линзовика в ситуации, когда зебры нет, широкого TIRа тоже нет, а переключиться на более слабый режим вера не позволяет.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.17952 секунды с 19 запросами