Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 197816   Ответов в теме 429   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.04.2012, 18:59   161
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gregori1980 :
Если бы у бабушки были усы и борода, это был бы дедушка. Так что форева и все тут)))))
Ничего подобного, это была бы бабушка с усами и бородой...
Так-что - зрите... в корень!!!
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:13   162
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Никто не обращает внимание на мелочи.
Конечно мелочь, что имея габариты на 1/3 больше чем АА - 18650 имеют мощность в три раза больше.
Мелочь, что 1 АА требует для работы на светодиод применения повышающего драйвера, в отличии от 18650, и соответственно при одинаковой мощности светодиода в три раза большие токи. (без учёта КПД)
Мелочь, что при токах в три раза больших, в три раза увеличивается влияние всяких переходных сопротивлений. (пружинки, контакты, грязь, возможно выключатель)
Мелочь, что в фонарях 18650 можно использовать (до использовать!) аккумы от дохлых ноутов. Пусть ёмкость только 1,7 (1,5) а.ч., а при токах порядка 350 ма (1 ватт). (очень достаточная яркость для ночного применения) - больше. При таких токах время работы "дохлой банки" примерно 5 часов! При такой яркости на 1 АА проработает не больше 3 часов и это новая банка!
Проанализировав эти мелочи я выбрал для себя более высоковольтную 18650 (и вообще литий).
Достойное применение Ni.. - пульты управления (много), мышка, игрушки внука, звонок, поджиг газа в плите.

[Исправлено: vl-per, 16.04.2012 в 19:24]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:17   163
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1330
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

vl-per, это все понятно и хорошо понятно. Но есть сложившаяся ситуация. Изменить свое и чье либо прошлое мы не можем. Что сетовать на собаку трех ногах что она не лошадь?
__________________
всегда в дороге
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:32   164
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

gregori1980,
А почему я должен подстраиваться под "сложившаяся ситуация"?
Блин! Привели бы хоть один аргумент за АА!
Ещё переведу GPS на литий и будет мне "щастье" - уже заказал на DX.

[Исправлено: vl-per, 16.04.2012 в 19:43]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:37   165
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1330
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А почему я должен подстраиваться под "сложившаяся ситуация"?
Да об этом и речи не идет! Что Вы! Это хорошо, когда человек идет наперекор сложившимся традициям и стереотипам! Уж кому как не мне об этом говорить))))))
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:48   166
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от arymanuz :
Вот сдох AA-аккум у gps-а
GPS на одной АА? Смешно, правда.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 19:53   167
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

John Jack,
Смешно когда сдохнет одна из четырёх АА в GPS и кругом тайга. Вот смеха будет!
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 20:12   168
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2873
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Нашёл тесты всяких NiMh. Покажите где хоть близко 3,0 а.ч. Ни одна даже заявленного не выдаёт! И что-то получается, что Powerex Imedion (LSD) круче "енелупа"?
Таблица тестов.

[Исправлено: vl-per, 16.04.2012 в 20:22]
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 20:34   169
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31570
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15559
Поблагодарили: 33733 раз(а) в 12557 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А почему я должен подстраиваться под "сложившаяся ситуация"?
Блин! Привели бы хоть один аргумент за АА!
Можно подумать, что кто-то лично вас пытается насильно перевести на АА
Пока в основном вы зачем-то катите бочку на никелевые аккумуляторы. При том, что ни современными аккумуляторами, ни современными фонарями на них вы не пользовались.
Кстати, может объясните, "зачем"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Нашёл тесты всяких NiMh.
Можно источник?
И, похоже, часть элементов в тесте левые. По крайней мере, Sony CE2000 у меня вполне прилично работают.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Смешно когда сдохнет одна из четырёх АА в GPS и кругом тайга. Вот смеха будет!
Когда "кругом тайга" (я, кстати, геолог), у меня фонарь, ф/а и GPS на 2АА каждый, и два запасных пальчика в кармане. И в любой момент можно оживить любое из устройств, а при необходимости перекинуть туда батареи из другого.
Вот что делать в тайге с GPS на встроенном аккуме, ф/а на встроенном аккуме и фонарем на 18650, непонятно - видимо, таскать запаски ко всему.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 20:37   170
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1330
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот что делать в тайге с GPS на встроенном аккуме, ф/а на встроенном аккуме и фонарем на 18650, непонятно - видимо, таскать запаски ко всему.
+100500))))))

Ну может привезли человека вертолетом на экскурсию, посмотреть на аборигенов, оленей и прочих, и через час заберут! А вот заберут ли?...))))))
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2012, 22:00   171
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот что делать в тайге с GPS на встроенном аккуме, ф/а на встроенном аккуме и фонарем на 18650, непонятно - видимо, таскать запаски ко всему.
По моему ответ очевиден - нужны одинаковые встроенные аккумуляторы
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 01:23   172
Кошкодав
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 09.07.2014 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 1012
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот что делать в тайге с GPS на встроенном аккуме, ф/а на встроенном аккуме и фонарем на 18650, непонятно - видимо, таскать запаски ко всему.
Тоже полностью подписываюсь! Литий хорош для города, дачных предместий и горнолыжных курортов, ну и для понтов, а как только дело доходит до серьёзного леса или гор, то ни о каком литии и речи идти не может. У меня так сложилось, что все фонари, кроме sunwayman v20c, могут питаться и от лития, и от NiMH.
__________________
Это не солнце светит... Это что-то ещё.
Кошкодав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 17.04.2012, 01:30   173
Metatron
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Metatron
 
Регистрация: 19.11.2010
Последняя активность: 14.09.2023 14:04
Сообщений: 1451
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 217 раз(а) в 141 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Пока что я за АА акб, они распространённей в постсоветском пространстве и доступнее, чем 18650, которые я в реале нигде и не видел. Разве что крупные города исключение могут составлять и иметь такие акб в магазинах.
__________________
Много ёмкости не бывает. - Обзоры и тесты Радиостанций, АКБ, фонарей - Рации -
Metatron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 01:46   174
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31570
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15559
Поблагодарили: 33733 раз(а) в 12557 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Кошкодав :
Тоже полностью подписываюсь! Литий хорош для города, дачных предместий и горнолыжных курортов, ну и для понтов, а как только дело доходит до серьёзного леса или гор, то ни о каком литии и речи идти не может.
(уточню) На самом деле может, если действительно стоит объективная задача получить много хорошего света. Например, если планируются серьезные ночные переходы, или ночные работы, да и в качестве лагерных фонарей можно использовать. Т.е. когда действительно нужно много светить.

А если фонарик является элементом вспомогательного индивидуального снаряжения, которым не будут часами светить на 200-300 люменов - то преимущества лития не переигрывают простоту и универсальность АА-шек. ИМХО

Летом возьму в экспедицию и литий, и АА - и проверю
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 09:59   175
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 12:12
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2885
Сказал(а) спасибо: 2984
Поблагодарили: 1665 раз(а) в 790 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Смешно когда сдохнет одна из четырёх АА в GPS и кругом тайга. Вот смеха будет!
Вот как-раз когда литиевый аккум сдохнет, в тайге ему едва ли замену отыскать можно будет. Обычную батарейку или аккум АА найти гораздо проще.
И даже не в тайге, а посреди крупного оживленного города, картинка будет абсолютно такой же.
Почему я не взял себе SC600, а выбрал SC51? Да все по той же причине. Мне не нужны мегалюмены на карманном фонаре, для подавляющего большинства повседневных задач они будут просто избыточными. При этом мне не нужен на EDC фонаре гемор со специализированным питанием. Сел аккум на SC51, закинул в него батарейку за 10 рублей, и пошел дальше светить. И батарейки эти у меня есть постоянно и дома, и на работе, и в машине, и в любой точке города или каком-нибудь сельпо я их без проблем купить смогу.

[Исправлено: PinkFloyd, 17.04.2012 в 10:17]
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 10:25   176
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

С глубоким удовлетворением отмечаю, что после длительных разборок у апологетов металлгидрида остался единственный аргумент: распространенность и доступность этого типа элементов
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 10:36   177
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Питер
Сообщений: 31570
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15559
Поблагодарили: 33733 раз(а) в 12557 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
С глубоким удовлетворением отмечаю, что после длительных разборок у апологетов металлгидрида остался единственный аргумент: распространенность и доступность этого типа элементов
Еще компактность и безопасность

Хотя компактность тоже рулит в паре с распространенностью - т.к. при примерно одинаковой энергоемкости АА и 14500/16340 (а тем более ААА и 10440) смысла в значительно менее распространенном питании оказывается немного. Только ради повышения яркости - которая к тому же все равно ограничена теплоотводом маленьких фонарей и возможностями маленьких аккумуляторов.

[Исправлено: fnksb, 17.04.2012 в 10:52]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 10:55   178
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
С глубоким удовлетворением отмечаю, что после длительных разборок у апологетов металлгидрида остался единственный аргумент: распространенность и доступность этого типа элементов
Причем насколько я понял из обсуждения, АА элементы особо распространены в тайге, но достаточно часто встречаются в горах, лесах и мелких населенных пунктах. В крупных населенных пунктах встречаются достаточно редко, и как правило только днем, когда необходимость их использования в фонарях минимальная
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 11:16   179
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Metatron :
АА акб, они распространённей в постсоветском пространстве и доступнее, чем 18650, которые я в реале нигде и не видел. Разве что крупные города исключение могут составлять и иметь такие акб в магазинах.
в тёмном углу души настоящего флешаголика всегда найдутся!
сам я только втягиваюсь со своими 16-ю аккумами 18650, 6-ю аккумами 16340 и 4-мя аккумами 14500. в дороге саньё 2600 и мацушита 3100 (каждой твари по паре на пробу).
гидрид только видел издалека, кадмий 8 банок АА в видеокамере древней, и 10 неизвестного формата в шуруповёрте
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 11:17   180
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
т.к. при примерно одинаковой энергоемкости АА и 14500/16340 (а тем более ААА и 10440)
Да ну! Объемы одинаковые, а вес?
Так что до "примерно одинаковой энергоемкости" с литием металлгидриду далековато

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Еще компактность
Компактность чего? Металлгидрид в отличие от лития имеет принципиальные конструктивные ограничения по минимальному размеру.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и безопасность
Никогда не видели, как взрывается закороченный металлгидрид, или металлгидрид в дешевом ЗУ? А я - не однажды. Ах, ну да, в инете популярны пиротехнические ролики с литием
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13924 секунды с 19 запросами