|
|
|
41517 87 16 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
27.10.2021, 04:01 | 41 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: Сегодня 13:42 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1109
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили: 180 раз(а) в 138 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Я себе велобатарею собрал на 32650 с втулками с резьбой. Перебирать 10s4p на сварной ленте уже скучно. Так что обеими руками за аккумуляторы больших размеров. 18650 не знаю куда засунуть Для мопедов 6 В (антиквариат) и 12 В тоже решил собрать аккумулятор вместо свинцовых, попили они кровушки, хватит.
И по поводу начала темы, а что, китайские фонари на круглых батарейках уже все забыли? У меня был на три штуки, с большим отражателем, с лампой на 2.5 В сцукомегабластер. И лампа не горела, комплекта три батареек позволяла высадить. [Исправлено: BillDill, 27.10.2021 в 04:19] |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (06.11.2021)
|
27.10.2021, 07:36 | 43 |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 13:12
Сообщений: 8574
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5723 раз(а) в 3154 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
На бесконечном объеме — да.
На конечном объеме доля пустот будет тем больше, чем больше диаметр круга. |
Поблагодарили: 1 раз |
skorp777 (27.10.2021)
|
27.10.2021, 07:59 | 44 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 15:26 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9771
Сказал(а) спасибо: 20104
Поблагодарили: 8542 раз(а) в 4321 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|
27.10.2021, 08:47 | 45 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 14:10 Адрес: Дубна
Сообщений: 10448
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Даже интересно что за расчеты тут можно сделать) утверждение то очевидное...
И не забудьте, что центры не на квадратной решетке , а на гексогональной.
__________________
* [Исправлено: AEDe, 27.10.2021 в 08:50] |
27.10.2021, 09:04 | 46 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 15:26 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9771
Сказал(а) спасибо: 20104
Поблагодарили: 8542 раз(а) в 4321 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|
27.10.2021, 09:54 | 47 |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 13:12
Сообщений: 8574
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5723 раз(а) в 3154 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Если размещать круги на бесконечной плоскости, то коэффициент "заполнения" будет известен заранее (для квадратной решетки примерно 0.785, для гексагональной решетки примерно 0.866) и он не зависит от диаметра круга.
Но если размещать круги в ограниченной фигуре (при условии, что размеры фигуры кратны кругам), то часть площади по периметру фигуры не будет использоваться и поэтому итоговый коэффициент заполнения будет меньше теоретического (для бесконечной площади). И чем больше диаметр круга, тем больше будет неиспользуемая площадь и меньше коэффициент заполнения. |
27.10.2021, 12:00 | 48 |
Увлеченный
Регистрация: 05.11.2019 Последняя активность: 06.06.2024 09:31
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Неочевидно. Я взял вот этот рисунок из википедии:
Возьмем гексагональную решетку, n вертикальных рядов, m горизонтальных. d - диаметр круга. Тогда описанный прямоугольник имеет одну сторону длиной n*d + 0.5d а другую длиной d+0.866*d*(m-1) (тут 0,866d - это радиус впиcанной окружности шестиугольника) итоговая площадь - произведение этих величин. Она пропорциональна только d^2 и количеству рядов, если поделить ее на суммарную площадь кругов (а это пи*d^2 * n * m /4) - диаметры сократятся из дроби, и отношение площадей у нас будет пропорционально только количеству рядов (вертикальных и горизонтальных), и не зависит от диаметра. То есть отношение площади всех кругов к площади описанного вокруг них прямоугольника при гексагональном заполнении не зависит от диаметра круга, а только от количества рядов. Как-то так. Если конечно я чего-то не упустил. |
Поблагодарили: 1 раз |
Mukcep (27.10.2021)
|
27.10.2021, 12:18 | 50 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 15:26 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9771
Сказал(а) спасибо: 20104
Поблагодарили: 8542 раз(а) в 4321 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|
27.10.2021, 13:34 | 51 |
Увлеченный
Регистрация: 05.11.2019 Последняя активность: 06.06.2024 09:31
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Надо считать, там в знаменателе тоже произведение n*m, так что может оказаться, что зависимость минимальна. Нужно решить уравнение.
но зависимость есть, да - за счет краев.... 2 x 3 = 1.385 10 x 15 = 1.157 20 x 30 = 1.129 30 x 45 = 1.120 40 x 60 = 1.116 и т.д. то есть в принципе можно пренебречь, учитывая лучшую технологичность. [Исправлено: Institor, 27.10.2021 в 13:56] |
27.10.2021, 13:43 | 52 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 14:10 Адрес: Дубна
Сообщений: 10448
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Да это мелочи все(при 7000банок краевые эффекты дадут ~1% неиспользуемого обьема для 18650 и ~2% для 4680). Гораздо важнее как в блоки это все собирается, как изолируется каждая банка и т.д. например если батарея в 1 слой то объем возрастет на 23% при переходе от 65 к 80мм.
Краевые эффекты возникают с краю) в случае квадрата отношение плошади границы ко всей плошади это 1/sqrt(n) где n число банок в квадратной сборке. Точный расчет дает примерно тоже. [Исправлено: AEDe, 27.10.2021 в 13:48] |
Поблагодарили: 1 раз |
Drex (27.10.2021)
|
27.10.2021, 14:07 | 53 |
Увлеченный
Регистрация: 05.11.2019 Последняя активность: 06.06.2024 09:31
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 83 раз(а) в 42 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|
27.10.2021, 14:13 | 54 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 15:26 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9771
Сказал(а) спасибо: 20104
Поблагодарили: 8542 раз(а) в 4321 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|
27.10.2021, 14:45 | 55 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 14:10 Адрес: Дубна
Сообщений: 10448
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2560
Поблагодарили: 11485 раз(а) в 4213 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Institor, ага только их собирают плотной упаковкой т.е по гексагону.
Фотки можно найти в инете . Про квадрат я имею ввиду n*n банок так проше считать , а ответ не сильно изменится. [Исправлено: AEDe, 27.10.2021 в 14:46] |
27.10.2021, 14:47 | 56 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Почему именно эти производители? По-моему это идеальный формат для "дубинок" типа Maglite 7D.
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R. |
Поблагодарили: 1 раз |
havoc (27.10.2021)
|
29.10.2021, 19:33 | 57 |
Увлеченный
Регистрация: 30.05.2016 Последняя активность: 08.06.2024 19:23 Адрес: Подольск
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили: 170 раз(а) в 80 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Я тоже после новости Сумского первым делом полез в конфигуратор объема для сборки АКБ, приняв во внимание размеры жестяного бокса АКБ своего Dualtron Thunder - https://e4bike.ru/page/batt...
348мм длина, 211мм ширина + 9мм расстояния вокруг бокса для амортизирующих прокладок и провода заднего мотор-колеса. Высота не учитывается, так как при сборке под новую АКБ с вертикальным гексагональным расположением банок без холдеров будет установка BMS сверху и все-равно потребуются подъем проставками на 0,5-2см крышки деки, не зависимо от формфактора банок. Итого получается с трудом затолкать 16S2P на 46800 в этот объем, жертвуя толщиной текстолита под оставшиеся 9мм вокруг. Но это мой, 60В, у которого сейчас 16S10P на MJ1. Новые же 72-84В дуалтроны - одна параллель, не больше. А это как бы 45-50кг крупные электросамокаты, которые многим взрослым мужикам, судя по форумам, непосильная ноша)) Про мелочь и моноколеса я вообще молчу. Как туда больше запаса хода положить, если весь объем сжирает на глазах необходимое напряжение? И это с учетом ширины и длины, без учета высоты, которую есть способы поднимать. Допустим получится затолкать в текстолите и термоусадке 16S2P в эти параметры, оставив контроллеры и проводку внутри корыта, в лучшем случае это 60В 50Ач, но остаются серьезные вопросы по току. Если поменять диаметр, то видно что туда же так же можно положить 16S10P на 21700 самсунгах 50S, а это те же 50Ач, но 10(!) параллелей распределяющих нагрузку. Из 18650 можно даже 16S15P затолкать, уменьшив толщину текстолита (один хрен там еще прокладки и толстенное алюминиевое корыто вокруг), что на 35E, например, даст 52,5Ач под запас хода, а на VTC6 45Ач, которые потянут даже мото-контроллеры, не то что самокатные... Короче для персонального малого ЭТ как-то тоже не очень эти 4680. Ведра с болтами по 1-2 тонны весом другое дело...
__________________
Maeerxu: XT3 Ti (519A/5700K), XT4 Ti (519A/4500K), DF03 Brass (519A/3500K), DF03 Copper (519A/5700K/dedome) FF: 2 x E07vn (W2/6000K), E12C (SST-20/4000K), E12C (519A/5700K/dedome) Astrolux: S41S (219B/5000K), MF01 (219C/5000K) Convoy: S12 (UV), 2 x M21H (XHP70.3 HI/R9050/4000K), 2 x L21B (XHP70.3 HI/R9050/4000K), T3 Ti (519A/4500K) ZebraLight SC53c N(519A/4000K) |
06.11.2021, 20:28 | 58 |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
О чём и речь, фонари на 1м 4680 вероятно будут вместо 4х 18650 или 4х 21700... и вероятно будут они дешевле, а цена в нынешних реалих определяет многое - на многие такие фонари цены неадекватны для большей части населения. Как сейчас дела с продажами? Растут? Так может стоит предлагать что-то адекватное по "народной" цене? А то меня как-то "убило" предложение народу покупать фонарь для дачи на сборке по цене в половину среднестатистической пенсии Так что у данного формата вполне могут быть нормальные "фонарные" перспективы сделав цену фонаря более доступной...
[Исправлено: dmitry32650, 06.11.2021 в 20:50] |
06.11.2021, 20:40 | 59 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 06:37 Адрес: Sarov
Сообщений: 3262
Сказал(а) спасибо: 736
Поблагодарили: 2262 раз(а) в 1223 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
Проблема в неуниверсальности питания. Из х*18650 я всегда могу вытащить один, например, в налобник. Причём если х*18650 параллельно, то светить будут оба.
1*4680 можно делать неизвлекаемым, если зарядку нормальную сделать. |
06.11.2021, 20:45 | 60 |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: Новый форм-фактор 4680
|