«Дальний» спелео свет

Pablitto · 19.06.2011, 23:53

UK miniQ40 eLed Plus-вот такое гавно любят начинающие дайверы на маски цеплять на ночных дайвах-слепят только а не светят-приходицца просить их снимать их или проста срывать маску под водой).
Затекают часто под водой изза того что головой включается-и помойму там нет никакой электроники -тока диод и батарейки

moff · 20.06.2011, 00:23

Цитата:

Сообщение от Негр :

5. Fenix-ы посомотри. Как-никак, а Крубера-воронью в т.ч. на них ходят http://www.cavexclub.ru/sho...

Цитата:

Fenix – мощный, яркий фонарь, легко крепится к каске на резинках сбоку, как это делают подводники. Используется, как дальний свет. Удобно включается. Есть несколько режимов.
За всю экспедицию отмечен лишь один случай странного поведения, когда при прохождении S1 у Алексея Четырина Fenix неожиданно заморгал в режиме стробоскопа, что привело спелеолога в легкое замешательство. Вполне возможно, Леша что-то напутал, так как по своему обыкновению руководство по эксплуатации фонаря не читал.
Фонарь всем очень понравился.

Это PD30?

77 люмен у Mini Q40 eLED Plus кажутся уже недостаточными.
Что из фениксов посоветуете на каску? (АА, IPX8, неубиваемость, компактность, небольшой вес, «теплый» свет по возможности)

gorsv · 20.06.2011, 10:07

Цитата:

Сообщение от Негр :

2. Акумы 18650 (которые с защитой от переразряда) при разряде выключат ваш фонарь резко. Чуть не уследил за временем, провозился в пещере дольше запланированного - и получите резкое отключение фонарика. При спуске в большой отвис или движению по крупноглыбовому завалу резкое выключение може добавить седых волос или привести к ЧП. Настоятельно не рекомендую.

Ага, тогда давайте целиком и полностью от ли-йон откажемся в фонарях, почему именно 18650?

Использование энергии элемента питания в фонаре целиком и полностью определяется электроникой! Даже в чиналайтах на 18650 настолько идиотской электроники я не встречал.

Чаще все происходит так:
1. Свет меркнет по мере разряда аккума и светить еле-еле будет как минимум сутками - директ драйв.
2. Свет не тускнеет по мере разряда аккума, однако при достижении порогового значения напряжения происходит переключение в другой режим яркости / мигание / периодическое подмаргивание, чтобы предупредить о разряде.

Вам просто не повезло с фонарем.

Короч, ТС, бери феникс, как тебе и советуют. Ну а 77 лм - это только как запасной.

Негр · 20.06.2011, 14:47

1. "Ага, тогда давайте целиком и полностью от ли-йон откажемся в фонарях"
Ну зачем же сразу отказываться? Ведь кроме спелео-фонарей есть огромное количество фонарей, от которых не зависит жизнь и здоровье человека. Вот в них и можна лепить почти всё, что заблагорссудится.
2. за все литиевые источники энергии не скажу - только про те. с которыми имел дело.
Надёжность системы (не имеющей дублирования) обратно пропорциональна сложности этой систему. Самая надёжная питания СИДа - баластный резистор. Различные системы контроля напряжния на акумах только усложняют систему и увеличивают вероятность отказа.
СИД, запитанный от акума (акумов) 18650 как в виденных мною самодельный фонарях через резистор, так и во всхе виденных мною серийных фонарях выключаются резко - как только срабатывает встроенная в акумулятор защита от переразряда.
В обычных, бытовых условиях, эта мера, безусловно, полезна. Но в спелео это потенциально опасно.
3. Какой феникс барать - лично мне фениксы не нравятся и я ими не пользовался, но несколькознакомых пользуются LD20 и вполне довольны. Вроде как бывают варианты с тёплым белым светом.

Децибел · 20.06.2011, 14:52

Есть также налобник Fenix HP20 посмотрите его так же есть улучшеная версия HP11

moff · 20.06.2011, 15:42

Цитата:

Сообщение от Децибел :

Есть также налобник Fenix HP20 посмотрите его так же есть улучшеная версия HP11

Налобник уже есть. Интересует ручной фонарь на каску.

gorsv · 20.06.2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от Негр :

СИД, запитанный от акума (акумов) 18650 как в виденных мною самодельный фонарях через резистор, так и во всхе виденных мною серийных фонарях выключаются резко...

Вот с этого надо было начинать. Особенно мне нравится "акума (акумов)", если это последовательная сборка, то сколько же тока подобные "самодельщики" сжигают на резисторах? А что делать если нужен еще второй энергосберегающий режим? Да, тогда фонарь может вырубиться как-бы вдруг, но за такое поубывал бы.

Ну а если это один аккум или параллельная сборка, то по мере разряда напряжение падает до 2,75-2,9В. При таком напряжении любой белый СИД если и будет светить, то очень тускло, практически не давая света. Так что никакого вдруг не будет.

Вы бы подтянули матчасть прежде чем советовать другим. Чесслово, без обид, но ваши претензии к работе ли-йон аккумуляторов - бред.

Негр · 20.06.2011, 20:05

Цитата:

Сообщение от gorsv :

Вот с этого надо было начинать. Особенно мне нравится "акума (акумов)", если это последовательная сборка, то сколько же тока подобные "самодельщики" сжигают на резисторах? А что делать если нужен еще второй энергосберегающий режим? Да, тогда фонарь может вырубиться как-бы вдруг, но за такое поубывал бы.

Ну а если это один аккум или параллельная сборка, то по мере разряда напряжение падает до 2,75-2,9В. При таком напряжении любой белый СИД если и будет светить, то очень тускло, практически не давая света. Так что никакого вдруг не будет.

Вы бы подтянули матчасть прежде чем советовать другим. Чесслово, без обид, но ваши претензии к работе ли-йон аккумуляторов - бред.

Я хорошо понимаю вашу любовь к современным литевым акумуляторам. Они, безусловно, замечательны. В быту и повседневном использовании.
Но мой опыт использования этих акумов (дальше стендовых экземпляров на резисторах я не пошёл) показывает, что при разряде акумулятора СИД гаснет очень быстро.
Низкий КПД схемы на баластных резисторах не стендовом образце меня волновал мало.

Вам нравятся литиевые акумы - пожалуйста. Но для некоторых узкоспецифичных условий и смею вас уверить, весьма небольшого рынка они малоприменимы.

moff · 20.06.2011, 23:35

Полистал каталог феникса.
Фонари с питанием 2хАА (кроме LD40) и «теплым» светом.

TK20 150 лм, 2 700 р.
Бимшот понравился. Не понравилось, что пищит на максимуме (обсуждалось на форуме), т. к. будет находиться в 20 см от уха.

LD20w 180 лм, 2 800 р.
Бимшот. Менее дальнобойный, чем ТК20.

LD25 180 лм, 2 400 р.
Бимшот

E21NW 135 лм, 2 000р.
В одной теме обсуждался провал в цетре луча.

LD40 248 лм, 3 500 р.
Нравится, только, имхо, слишком уж тяжелый (4хАА) на каску. Или нет? Mini UK Q40 eLed тоже на 4хАА идет.

Mauser · 20.06.2011, 23:53

у меня не пищит лд20

fnksb · 21.06.2011, 00:10

Насколько я знаю, LD20w существует только на старом диоде XR-E Q3. И там будет никак не 180 лм. А на новых XP-G нейтральных LD20 еще не было.

LD40 хороший, но тяжелый, и крепить его, наверное, будет менее удобно.

LD25 не пользовался, но крутил - очень приятный фонарь. ИМХО, лучшее, что сейчас есть у феникса на нейтральном диоде.

Upd: Но дальнобойность у него (как и у LD20 или E21) умеренная.
Если нужно больше - то нужно смотреть на что-то вроде Иглтаков, типа таких:
http://www.superfonarik.ru/...
http://www.superfonarik.ru/...
http://www.superfonarik.ru/...

fnksb · 21.06.2011, 01:46

Кстати, а почему вдруг АА? Ведь вначале речь шла о 18650 или 2*Cr123.
Литий даст большую яркость, большее время работы на ярких режимах, и при этом фонарь будет легче и компактнее.

Что касается внезапного отключения - на 2*CR123 фонари вполне прилично себя ведут - сначала выдают стабилизированный свет, а потом неторопливо гаснут:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: T20C2-HiCR123A.gif
Просмотров: 445
Размер: 36.6 Кб
ID: 20864

ДВА · 21.06.2011, 08:51

А почему в теме пахнет только фениксами? У них качество стабильное? ТК20 хорош, но от его писка под ухом в пещере сума сойдёшь, да и вес не малый.
Если нужен дальний свет то я не понимаю почему в обсуждение фонари общего плана (туристические) на первом месте!? Они ни разу не дальнобойные и их широкая засветка перекроет отсветом все, что в дали.
Может, есть смысл смотреть лензованые фонари дающие луч? увеличивает вероятность просветить в даль.

Если серьезно, не понял чего вам хочется. У Духи фокус галогенки настраивается. Чего хочется вам, узкого луча либо большого пятна?

fnksb · 21.06.2011, 10:03

Цитата:

Сообщение от ДВА :

Если нужен дальний свет то я не понимаю почему в обсуждение фонари общего плана (туристические) на первом месте!?

Потому что нужен дальнобойный фонарик по сравнению с "Взглядом Дракона". У которого, если верить обзору, 1100 кд - т.е. фениксы типа LD20/LD25/PD30-31 будут раза в полтора-два дальнобойнее и, наверное, вполне устроят топикстартера.

ДВА · 21.06.2011, 10:26

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Потому что нужен дальнобойный фонарик по сравнению с "Взглядом Дракона". У которого, если верить обзору, 1100 кд - т.е. фениксы типа LD20/LD25/PD30-31 будут раза в полтора-два дальнобойнее и, наверное, вполне устроят топикстартера.

Если я не ошибаюсь и из того что я помню из своих похождений либо узкий луч вдаль, либо отсвет от сырых стен все «затемняет».
И глаза устают дико от отсветов. (лично у меня наверно)

moff · 21.06.2011, 11:57

Цитата:

Сообщение от ДВА :

Если серьезно, не понял чего вам хочется. У Духи фокус галогенки настраивается. Чего хочется вам, узкого луча либо большого пятна?

Хочется узкого луча без засветки.

Цитата:

Сообщение от ДВА :

Может, есть смысл смотреть лензованые фонари дающие луч? увеличивает вероятность просветить в даль.

Предлагайте.
Пока для дальнего света использую фокусированный диод на налобнике/турбо-режим на тикке хр (линза френеля, квадратная проекция ядра)/китайский галоген о двух АА.

Цитата:

Сообщение от ДВА :

Если я не ошибаюсь и из того что я помню из своих похождений либо узкий луч вдаль, либо отсвет от сырых стен все «затемняет».

Все верно.

ДВА · 21.06.2011, 12:11

Яб не рекомендовал ставить дальнобой на каску. На каске рабочий свет. А «прожектор» как доп. оборудование на комбинезоне или на ремнях на руке за кистью. Тут сразу и проблема размера и возможность «большой головы»( глубокий рефлектор).

Не на одной фотки на касках не стоит действительно «Дальнобой. Все фонари больше туристические «универсальные» по характеру луча. Узкий луч абсолютно бесполезен на дистанциях до 10 метров. До 5 метров яб даже назвал его вредоносным фактором «слепящим периферию».
-ИМХО.

Mauser · 21.06.2011, 13:05

Нужен умеренно-дальнобойный, никак не "меч джедая"
Что-то на XM-L, с мятым отражателем.

ДВА · 21.06.2011, 13:12

2 Mauser

Цитата:

Сообщение от moff :

Хочется узкого луча без засветки.

fnksb · 21.06.2011, 13:24

Что-то все совсем запутались:)

Купите LD25, хороший надежный недорогой универсальный фонарь средней дальности на нейтральном диоде и стандартных батарейках. Который в любом случае пригодится в хозяйстве.
И после его использования сможете сформулировать более четкие требования к фонарю и понять, какие именно характеристики и в каком формате вам нужны. :)

Mauser · 21.06.2011, 13:35

Мы лучше знаем, что вам нужно :) (с)

ДВА · 21.06.2011, 13:37

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Что-то все совсем запутались:)

Купите LD25, хороший надежный недорогой универсальный фонарь средней дальности на нейтральном диоде и стандартных батарейках. Который в любом случае пригодится в хозяйстве.
И после его использования сможете сформулировать более четкие требования к фонарю и понять, какие именно характеристики и в каком формате вам нужны. :)

+1 Нужен будет совсем узкий луч возьмете китайское г и примотаете скотчем к рукаву. А на каску как основной свет лучше что-то универсальное, а не дальнобой.

ДВА · 21.06.2011, 13:40

Цитата:

Сообщение от Mauser :

Мы лучше знаем, что вам нужно :) (с)

+100500

20.06.2011, 14:47	34
Негр Новичок Регистрация: 31.10.2010 Последняя активность: 13.09.2012 08:18 Сообщений: 46 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет 1. "Ага, тогда давайте целиком и полностью от ли-йон откажемся в фонарях" Ну зачем же сразу отказываться? Ведь кроме спелео-фонарей есть огромное количество фонарей, от которых не зависит жизнь и здоровье человека. Вот в них и можна лепить почти всё, что заблагорссудится. 2. за все литиевые источники энергии не скажу - только про те. с которыми имел дело. Надёжность системы (не имеющей дублирования) обратно пропорциональна сложности этой систему. Самая надёжная питания СИДа - баластный резистор. Различные системы контроля напряжния на акумах только усложняют систему и увеличивают вероятность отказа. СИД, запитанный от акума (акумов) 18650 как в виденных мною самодельный фонарях через резистор, так и во всхе виденных мною серийных фонарях выключаются резко - как только срабатывает встроенная в акумулятор защита от переразряда. В обычных, бытовых условиях, эта мера, безусловно, полезна. Но в спелео это потенциально опасно. 3. Какой феникс барать - лично мне фениксы не нравятся и я ими не пользовался, но несколькознакомых пользуются LD20 и вполне довольны. Вроде как бывают варианты с тёплым белым светом.

20.06.2011, 23:35	39
moff Увлеченный Регистрация: 14.05.2011 Последняя активность: 08.07.2017 00:57 Сообщений: 77 Сказал(а) спасибо: 59 Поблагодарили: 20 раз(а) в 10 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Полистал каталог феникса. Фонари с питанием 2хАА (кроме LD40) и «теплым» светом. TK20 150 лм, 2 700 р. Бимшот понравился. Не понравилось, что пищит на максимуме (обсуждалось на форуме), т. к. будет находиться в 20 см от уха. LD20w 180 лм, 2 800 р. Бимшот. Менее дальнобойный, чем ТК20. LD25 180 лм, 2 400 р. Бимшот E21NW 135 лм, 2 000р. В одной теме обсуждался провал в цетре луча. LD40 248 лм, 3 500 р. Нравится, только, имхо, слишком уж тяжелый (4хАА) на каску. Или нет? Mini UK Q40 eLed тоже на 4хАА идет. [Исправлено: moff, 20.06.2011 в 23:51]

21.06.2011, 00:10	41
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 07:02 Адрес: Питер Сообщений: 28525 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 12949 Поблагодарили: 28131 раз(а) в 10405 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Насколько я знаю, LD20w существует только на старом диоде XR-E Q3. И там будет никак не 180 лм. А на новых XP-G нейтральных LD20 еще не было. LD40 хороший, но тяжелый, и крепить его, наверное, будет менее удобно. LD25 не пользовался, но крутил - очень приятный фонарь. ИМХО, лучшее, что сейчас есть у феникса на нейтральном диоде. Upd: Но дальнобойность у него (как и у LD20 или E21) умеренная. Если нужно больше - то нужно смотреть на что-то вроде Иглтаков, типа таких: http://www.superfonarik.ru/... http://www.superfonarik.ru/... http://www.superfonarik.ru/... [Исправлено: fnksb, 21.06.2011 в 00:26]

21.06.2011, 08:51	43
ДВА МеДВАдь Регистрация: 19.09.2010 Последняя активность: 02.11.2021 09:57 Адрес: Москва, СВАО Сообщений: 2678 Сказал(а) спасибо: 427 Поблагодарили: 742 раз(а) в 316 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет А почему в теме пахнет только фениксами? У них качество стабильное? ТК20 хорош, но от его писка под ухом в пещере сума сойдёшь, да и вес не малый. Если нужен дальний свет то я не понимаю почему в обсуждение фонари общего плана (туристические) на первом месте!? Они ни разу не дальнобойные и их широкая засветка перекроет отсветом все, что в дали. Может, есть смысл смотреть лензованые фонари дающие луч? увеличивает вероятность просветить в даль. Если серьезно, не понял чего вам хочется. У Духи фокус галогенки настраивается. Чего хочется вам, узкого луча либо большого пятна? [Исправлено: ДВА, 21.06.2011 в 09:17]

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

19.06.2011, 23:53	31
Pablitto несущий свет в массы Регистрация: 11.05.2011 Последняя активность: 20.09.2016 00:48 Адрес: UKR,Kiev Сообщений: 995 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 580 раз(а) в 125 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет UK miniQ40 eLed Plus-вот такое гавно любят начинающие дайверы на маски цеплять на ночных дайвах-слепят только а не светят-приходицца просить их снимать их или проста срывать маску под водой). Затекают часто под водой изза того что головой включается-и помойму там нет никакой электроники -тока диод и батарейки

Реклама на форуме.
Разместить рекламу

20.06.2011, 14:52	35
Децибел Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 10.12.2010 Последняя активность: 24.08.2020 15:59 Сообщений: 783 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Есть также налобник Fenix HP20 посмотрите его так же есть улучшеная версия HP11

20.06.2011, 23:53	40
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2719 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 329 раз(а) в 152 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет у меня не пищит лд20

21.06.2011, 01:46	42
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 07:02 Адрес: Питер Сообщений: 28525 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 12949 Поблагодарили: 28131 раз(а) в 10405 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Кстати, а почему вдруг АА? Ведь вначале речь шла о 18650 или 2Cr123. Литий даст большую яркость, большее время работы на ярких режимах, и при этом фонарь будет легче и компактнее. Что касается внезапного отключения - на 2CR123 фонари вполне прилично себя ведут - сначала выдают стабилизированный свет, а потом неторопливо гаснут:

21.06.2011, 12:11	47
ДВА МеДВАдь Регистрация: 19.09.2010 Последняя активность: 02.11.2021 09:57 Адрес: Москва, СВАО Сообщений: 2678 Сказал(а) спасибо: 427 Поблагодарили: 742 раз(а) в 316 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Яб не рекомендовал ставить дальнобой на каску. На каске рабочий свет. А «прожектор» как доп. оборудование на комбинезоне или на ремнях на руке за кистью. Тут сразу и проблема размера и возможность «большой головы»( глубокий рефлектор). Не на одной фотки на касках не стоит действительно «Дальнобой. Все фонари больше туристические «универсальные» по характеру луча. Узкий луч абсолютно бесполезен на дистанциях до 10 метров. До 5 метров яб даже назвал его вредоносным фактором «слепящим периферию». -ИМХО. [Исправлено: ДВА, 21.06.2011 в 12:24]

21.06.2011, 13:05	48
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2719 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 329 раз(а) в 152 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Нужен умеренно-дальнобойный, никак не "меч джедая" Что-то на XM-L, с мятым отражателем.

21.06.2011, 13:24	50
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 07:02 Адрес: Питер Сообщений: 28525 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 12949 Поблагодарили: 28131 раз(а) в 10405 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Что-то все совсем запутались:) Купите LD25, хороший надежный недорогой универсальный фонарь средней дальности на нейтральном диоде и стандартных батарейках. Который в любом случае пригодится в хозяйстве. И после его использования сможете сформулировать более четкие требования к фонарю и понять, какие именно характеристики и в каком формате вам нужны. :)

21.06.2011, 13:35	51
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2719 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 329 раз(а) в 152 сообщениях	Re: «Дальний» спелео свет Мы лучше знаем, что вам нужно :) (с)