[Wadim_M]

 Сообщение от galex :

потому что аккумулятор плохой или много напряжения падает на плохих контактах/пружинках - в результате на стабилизаторах выделятеся не шибко много тепла.

Драйвер на четырех 7135, как правило эксплуатируется на среднем режиме, Показометр показывает токи, которые и должны быть. Могу высадить аккумулятор, посмотрю что будет на разряженном скажем до 3.4 В.

[fnksb]

Корова доставила, действительно хорошая иллюстрация:)

[Wadim_M]

 Сообщение от ko54 :

и комбинация рефлекторов с зумом

Вот тоже задумывался на эти вопросом. Неужели сложно реализовать?

[fnksb]

 Сообщение от ko54 :

А мне интересно почему в 20-м веке люди придумывали и пользовали фонарики с зумом.
PERTRIX, DAIMON, Maglite наконец. Чисто рефлекторы и комбинация рефлекторов с зумом и даже асферика и зум. Может они были дураками? Вряд ли.

Хорошо, что придумывали. И дальше будут придумывать. И в конце концов сделают нормальную изменяемую фокусировку. Которой мы все с радостью будем пользоваться.

Пока не сделали

[Alex4479666]

 Сообщение от Wadim_M :

Где на двух верхних фотках "тунель". Я не вижу. Кто-то видит?

тут даже не туннель, а шпилька какая-то... ужас такой светить...

[Qwertus]

 Сообщение от Wadim_M :

Где на двух верхних фотках "тунель". Я не вижу. Кто-то видит?

На двух верхних, там, где корова целая никто не видит потому, что его там и нет.
А на двух нижних, с коровой в кружке - очевиден.

 Сообщение от Wadim_M :

На этом рисунке снята бутылка.
Теперь смотрим внимательно на эту фотку
Надо понимать, что это та же картинка, только вторая с подписью.
Подпись как бы намекает...
Отсюда истинный фонаревщик может сделать вывод, что линза - говно.

Эта, та, намекающие подписи - бр-р-р, ничего не понял.

 Сообщение от Wadim_M :

Когнитивный диссонанс не беспокоит?

Это вопрос мне или вы как бы задаёте его себе?
Если мне, то - нет, с чего бы ему у меня быть.
А то, что вы написали свой пост под влиянием когнитивного диссонанся, т.е.

дискомфортом, вызванным противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами

становится похожим на правду. Почва под вашим мировоззрением о линзовиках становится зыбкой от поступающей информации о рефлекторах и TIR-оптике.

[Wadim_M]

 Сообщение от Alex4479666 :

тут даже не туннель, а шпилька какая-то... ужас такой светить...

Так не свети, кто заставляет. Я вот не свечу... без крайней нужды.

[sumro]

 Сообщение от galex :

будущие члены тайного общества никак не могут организоваться в это общество, потому что заняты постоянной подстройкой фокуса.
лэтом, лэтом прихады (с)

Тук-тук! Вроде лето наступило. Какие нынче правила вступления в обчиство?

[sumro]

 Сообщение от fnksb :

А обратные случаи - у пользователя есть хорошие фонари, он знаком с разными оптическими системами и нормальной их реализацией, и все равно для каких-то конкретных задач выбирает линзу - очень и очень редкие.

Как раз такой случай.

[Qwertus]

 Сообщение от sumro :

Вроде лето наступило.

Вы из будущего?!
У 99,9999999% жителей северного полушария ещё календарная весна.

[fnksb]

 Сообщение от sumro :

Как раз такой случай.

Да пока непонятно, тут такой спор ради спора со всех сторон, что суть за ним теряется.

[galex]

 Сообщение от Wadim_M :

посмотрю что будет на разряженном скажем до 3.4 В.

ничего не будет. максимальное количество теплоты выделяется на стабилизаторах при наибольшей разнице меджу напряжением питания и падением на светодиоде.
если у вас вместо 4.1в до драйвера доходит 3.8-3.9, да еще и в режиме непостоянного включения, то конечно никакого перегрева не будет - тепло будет успевать сбрасыватся в атмосферу и без теплоотвода.

 Сообщение от Wadim_M :

Показометр показывает токи

кстати, на показометре тоже прилично напряжения падает, так что с ним в цепи тоже можно не дождаться перегрева. я от лабораторника проверял.

[sumro]

 Сообщение от fnksb :

Да пока непонятно, тут такой спор ради спора со всех сторон, что суть за ним теряется.

Да понял я. Просто перечитываю. У меня случай конкретный. Надо детенышу в дар преподнести, чтобы вместо безопасной указки (10 лет) и чтобы как лазерной указкой - глазки друг другу не попортили. Играться в общем.
Сам помню свой восторг щенячий - когда впервые увидал -ВАУ! (стра-а-ашненький синюшный).

[ko54]

 Сообщение от sumro :

Тук-тук! Вроде лето наступило. Какие нынче правила вступления в обчиство?

Нет правил, однако член "Tайного сообщества любителей зума" должен иметь в хозяйстве хотя бы 1 зуммера. Ламповый или светодиодный.

Но что такое? Получается, что нас больше, чем рефлекторники. Ужас!

[fnksb]

ko54, вы как-то чисто по-мужски смешали понятия "любить" и "иметь"

[sumro]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, почему-то линзовики плохо дружат с нейтральными диодами. Непонятно почему. То ли нейтраль (и вообще качественный свет) раскрывается при плавных переходах, то ли цветовые искажения при изменении фокуса все равно любое качество света затаптывают...

Я думаю все проще. Чем выше отличие от нормального освещения, тем контрастнее ВАУ. Синий, красный, зеленый - самое то. Особенно синий - его и на белом видно, и на сером

[ko54]

 Сообщение от fnksb :

ko54, вы как-то чисто по-мужски смешали понятия "любить" и "иметь"

Верно. А вы, fnksb, тоже както писали, что имеете аж 3 зуммера. Тогда вы являетесь даже почетным членом(тайным).

[fnksb]

 Сообщение от ko54 :

Верно. А вы, fnksb, тоже както писали, что имеете аж 3 зуммера. Тогда вы являетесь даже почетным членом(тайным).

Так я ж их не люблю. Лежат - и лежат. Совершенно открыто, нетайно и бесполезно, just for fun.
У меня еще маглайт ламповый есть, тоже с изменяемым фокусом. Что ж я теперь, маглайтофил?;)

------------------

Кстати, забавно, что ни ледлензеры, ни маглайты, ни 20-й феникс, ни подводные архоны, ни волчеглазки не вызывали таких безумных споров и агрессивных дискуссий, как дешевые китайские ноунейм-линзовики.

Из чего можно сделать вывод, что текущий спор тоже в основном о деньгах. "Это ж я могу сэкономить и не покупать С8 за целых 15 баксов! А светить на березу такой офигенной линзой!"

[sumro]

 Сообщение от witalen :

у него самого фонарь с линзой в виде цилиндра который вылазит из фонаря. и даже после конвоя он заявляет что его линзовик самый лучший в мире фонарь.

Скажите, а что сейчас думает тесть? Прошел месяц, и он наверняка поюзал в сравнении оба.

[ploop]

 Сообщение от fnksb :

Из чего можно сделать вывод, что текущий спор тоже в основном о деньгах

В основном да. Так как достоинства у линзовиков всё-же есть, и они известны, хоть их и не так много. Но если это хорошие линзовики. А цена на них чуть ли не на порядок выше, чем у годного рефлекторника.

Вот и выходит, что какой-нибудь дальнобойный игл в комплекте с рассеивателем обойдётся дешевле, чем годный линзовик. А обсуждать китайский хлам за 5$, как бы это сказать... не хочется.

[sumro]

 Сообщение от ko54 :

Нет правил, однако член "Tайного сообщества любителей зума" должен иметь в хозяйстве хотя бы 1 зуммера. Ламповый или светодиодный.

Есть! Есть такой фонарик.Старенький космос. 3ААА . О качестве не буду писать. Его нет за такие деньги. Но выручал всегда. До того, как попал на фонаревку, слаще морковки, в общем-то и не ел. Жду спарка налобника. скоро буду иметь (в смысле использовать, пользоваться).
Но я Вас поддерживаю. Особенно в случае пользования при работе, как Вы писали на новых объектах, где нет освещения для прочтения документов. А отраженнный свет от ОТЛИЧНОГО фонаря не может быть использован в силу бетонных перекрытий находящихся высоко и не окрашенных.

[fnksb]

Кстати, я тут на выезде с налобным ледлензером пообщался, H7. Забавная игрушка.

Понятно, что даже мысли такое покупать вместо спарка или феникса нет, равно как и рекомендовать кому-то его к покупке. Но и убеждать владельца, что ему надо срочно от этого хлама отказываться ради чего-то другого, тоже нет необходимости. Вполне юзабельная штука, может даже на уровне обычных петцелей.

Ему б современный нейтральный диод, да нормальное питание со стабилизацией, да регулировку яркости с затылка перенести вперед, да артефактов поменьше...

[Wadim_M]

 Сообщение от Qwertus :

На двух верхних, там, где корова целая никто не видит потому, что его там и нет.

Если линзовый зумник в режиме широкого луча так светит, то в чем проблема?

 Сообщение от Qwertus :

А на двух нижних, с коровой в кружке - очевиден.

Есть подозрение, что на нижнем бимшот вот такого девайса:
http://tiablolight.com/prod...
в сравнимых условиях бимшоты линзы и рефлектора можно посмотреть здесь


Видно, что фонарик является по сути своей сцукомегабластером, а в режиме с линзой убирается паразитная боковая засветка и фонарик обеспечивает лучшее освещение удаленного объекта, как за счет уменьшения потерь, так и за счет уменьшения возможного ослепления отражениями от близлежащих предметов.
В любом случае потребности посветить хрен знает за сколько метров у меня не возникает, а в случае крайней нужды зум позволит это сделать, в отличие от рефлекторов не заточенных специально для этого.
А вот интересно было бы посмотреть как можно посветить Tiablo A9 на лист бумаги с расстояния полметра, или как можно посветить роше ф12 на 100 метров. Ну понятно, что истинный фонаревщик обычно таскает с собой до пяти фонарей одновременно. О преимуществах специализированного инструмента над универсальным можно даже не спорить.

[Wadim_M]

 Сообщение от fnksb :

Из чего можно сделать вывод, что текущий спор тоже в основном о деньгах.

Был такой анекдот в свое время
НР купил галстук за 2000 долларов, хвастается, а кент ему - ну ты и лошара, такой же можно было купить за 5000.

[fnksb]

Wadim_M, ну вот когда любители линзовиков поймут, что люди покупают фонари дороже $15 долларов не для того, чтобы ими хвастаться или тешить ЧСВ - разговор станет более конструктивным.

 Сообщение от Wadim_M :

Ну понятно, что истинный фонаревщик обычно таскает с собой до пяти фонарей одновременно. О преимуществах специализированного инструмента над универсальным можно даже не спорить.

Так а вы что с собой таскаете? Попользуйтесь пару недель только Роше, а потом пару недель только линзовиком, и посмотрите, какой более универсальный. Как раз не для игр и понтов, а для юза.

Пока по вашему отзыву "линзовик хороший фонарь для дома, потому что широко светит, но можно и плохонько вдаль посветить".
Но непонятно, зачем дома фонарь, который плохонько светит вдаль, если место не ограничено и можно за те же $15 взять нормальный дальнобой (ну, не "тру-дальнобой", но намного мощнее, дальнобойнее и удобнее линзы).
А для широкого света во дворе достаточно на Роше трехдолларовый рассеиватель купить. Ну или отдельный фонарь с широким TIR собрать.

Т.е. почему вам понравился линзовик вроде как понятно; понравился - ну и пользуйтесь на здоровье. Но вот почему это свидетельствовать о полезности линзовика и аргументом другим пользователям покупать именно линзу - совершенно непонятно.

[i]

Так просто, чтобы восстановить..

 Сообщение от i :

И многие, без проведения спец тестов, даже и не знают, что видят не всё,

 Сообщение от Wadim_M :

Оказывается есть и тест подходящий и дешевый, к тому же.
Всякий, кому чудится при свете линзовика, что он смотрит в трубу - может смело топать к окулисту.

 Сообщение от Qwertus :

Всякий, кто не видит очевидного - смело может топать к психиатру.

+1
Оказывается есть и тест, самый простой и неопровержимый на наличия псих заболевания - это то, что такие пациенты (т.е. страдающие) никогда не считают себя больными.(а пацаны-то не знали)

 Сообщение от Wadim_M :

Когнитивный диссонанс не беспокоит?

Не вижу в доводах бессмертных форума даже намеков на это.

А вот тяжелую форму паралогического мышления кое у кого наблюдаю.

Всех желающих продолжить обсуждение пограничных фонарно-медицинских состояний приглашаю на форум пациентов дневного стационара института Сербского.

[ko54]

Вот такой выживальщицкий зуммер хочу.

[Qwertus]

 Сообщение от Wadim_M :

или как можно посветить роше ф12 на 100 метров.

Roche F12 и Convoy M2 по свету практически идентичны, вторым можно и на 150 светануть.

[Tankist_20]

 Сообщение от Wadim_M :

так и за счет уменьшения возможного ослепления отражениями от близлежащих предметов.

Кстати, ДА!

[Wadim_M]

 Сообщение от fnksb :

Попользуйтесь пару недель только Роше, а потом пару недель только линзовиком, и посмотрите, какой более универсальный.

Оба фонарика стоят рядом на тумбочке, в случае нужды "посветить" беру первый попавшийся под руку. При этом ни каких комплексов если мне попался под руку зумник не испытываю. В приделах 0.5-3 м более удобный свет от линзовика. При этом если надо посветить на расстоянии полметра то вообще НАМНОГО более удобный свет. Если "во дворе" (то есть от 3 до 20-30) - то роше более удобен, если надо дальше, то зумник хоть как-то светит, в отличии от. Итого роше светит нормально только на весьма ограниченной дистанции. Если выбросить дальний свет, который мне в принципе и не нужен, то даже в этом простейшем случае роше не справляется.

 Сообщение от fnksb :

Пока по вашему отзыву "линзовик хороший фонарь для дома, потому что широко светит, но можно и плохонько вдаль посветить".

Ну как-то так, мне больше надо вблизи, при этом минимальная дистанция - 40-50 см. При этом вполне нормальный свет в приделах "во дворе" (достаточно немного сдвинуть линзу) ну и, в случае нужды, можно посветить "вон туда".
При этом рефлектор нормально светит только на той дистанции на которую рассчитан. Увы.

 Сообщение от fnksb :

А для широкого света во дворе достаточно на Роше трехдолларовый рассеиватель купить.

В зумнике это в стоке.

 Сообщение от fnksb :

Ну или отдельный фонарь с широким TIR собрать.

Я охотно верю, что такой вариант даст несколько более приятный свет, а может и не будет ни каких приятностей, но это будет второй фонарь, а оно мне надо?

 Сообщение от fnksb :

ну и пользуйтесь на здоровье. Но вот почему это свидетельствовать о полезности линзовика и аргументом другим пользователям покупать именно линзу - совершенно непонятно.

Ну не нравятся Вам зумники/линзовики, ну и не пользуйтесь. Но вот почему это должно служить свидетельством об ущербности линзовиков и аргументом другим пользователям НЕ покупать линзу - совершенно непонятно. Тем более не понятно почему это делается в теме "Выбор фонаря с регулируемым фокусом".