Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Обзоры бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 237837   Ответов в теме 155   Подписчиков на тему 71   Добавили в закладки 10
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.02.2024, 19:37 Автор темы   141
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:21
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6086
Сказал(а) спасибо: 4660
Поблагодарили: 8642 раз(а) в 3019 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Aplos H330 аналогичный.
Я отвечал на пост со ссылкой на H340. Он - с прямоугольной пластиковой накладкой. Сам Боруит НР330 не стал гуглить на предмет ОЕМ-первоисточника - не интересно.
Но, да - такой Аплос есть: https://aliexpress.ru/item/...




Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
звезда на герметике, никак ее не отодрать без повреждений (а заменить поврежденную звезду тоже не на что) - то есть смена диодов под большим вопросом, я не справился и забил.
У Д10 аналогично было. Площадь звезды, правда, меньшая, что легче для отдирания. В Д10 звезда без особых затруднений снимается после прогрева верчением по оси. Возможно, и в 330-м сработает. Но зачем?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
оптика для ближних дистанций не особо удобна, она такая... "рефлекторная" очень - выраженный узкий центральный луч, и вокруг него широкая яркая боковая засветка. Типа универсально (как и рефлектор) - но для всего неудобная.
Вы абсолютизируете.) Текущая задача - выбор из рефлекторного Д10 и трипла НР330.)
Да, спот этого трипла - с явным хотспотом по центру, это видно в видеообзоре. Но и качество боковой засветки - всё-таки ТИР.
Оба фонаря - определённые компромиссы, нескилхант, точно.)
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2024, 20:14   142
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15510
Поблагодарили: 33592 раз(а) в 12519 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
У Д10 аналогично было. Площадь звезды, правда, меньшая, что легче для отдирания. В Д10 звезда без особых затруднений снимается после прогрева верчением по оси. Возможно, и в 330-м сработает. Но зачем?
В D10 и звезда меняется, если уж совсем расколбасили старую. Ну и сама звезда там вроде потолще. Здесь же тоненький алюминий, по большой плоскости приклеенный и без нормальных зацепов.

Греть не пробовал, не настолько хотелось - так, попробовал сделать чуть меньшую гадость... Не вышло и фиг с ним.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Вы абсолютизируете.) Текущая задача - выбор из рефлекторного Д10 и трипла НР330.)
Да какая уж тут абсолютизация...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 330-1.jpg
Просмотров: 263
Размер:	41.4 Кб
ID:	278162

Вот он рядом со скилхантом H150 (который считается довольно-таки узковатым для работы руками, скорее под аутдор - что-то около 30 градусов там оптика):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 330-2.jpg
Просмотров: 264
Размер:	36.7 Кб
ID:	278163

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 330-3.jpg
Просмотров: 261
Размер:	44.7 Кб
ID:	278164

Как раз-таки и нет особой разницы, выбирать вот такую ТИР или же рефлектор, для использования вблизи это неудобно. Ходить по лесу - ну, можно, но примерно настолько же можно как и с рефлектором.
Upd. Может там и есть какие-то ситуации, когда такой свет будет удобнее рефлекторного - но это скорее в разных вариантах бега или там ходьбы по дорогам/тропам. Но с такой грустной холодной ЦТ вряд ли стоит об этом всерьез думать.

То есть брать этот фонарь "потому что там та самая TIR, которые так ценит фонаревка в налобниках" - нет никакого смысла, там не та самая TIR которые любят в налобниках

Взять просто так, чтобы как-то светил - ну можно.

[Исправлено: fnksb, 18.02.2024 в 21:02]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2024, 21:52   143
lk tr
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 11.07.2017
Последняя активность: 01.03.2024 08:46
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Vsynther,
.
у меня, почтенный, такая фантазия - вот там штатно 3 штуки.
Но вдруг возможно этот трёхглазый блок извлекать более менее невозбранно и ставить другой. Или, вообще, засунуть вместо трёх один, но здоровенный... Например, если более сфокусированный нужен.

П.С. : новый год ихний всё равно закончился, так что пока вопрос покупки завис...
lk tr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2024, 22:05 Автор темы   144
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:21
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6086
Сказал(а) спасибо: 4660
Поблагодарили: 8642 раз(а) в 3019 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lk tr :
Но вдруг возможно этот трёхглазый блок извлекать более менее невозбранно и ставить другой. Или, вообще, засунуть вместо трёх один, но здоровенный...
А что мешает извлекать оптику из Д10, имеющего этот опционал? Хочешь - рефлектор, хочешь - ТИР, хочешь - разных углов? Это - первое. (Или вы приверженец больших форм?)
Второе. Как вы понимаете, ТИР в НР330 имеет строгие размеры. Вам известна альтернативная оптика, встающая в размер? В принципе, можно обратиться, например, на ЛОМО и под заказ изготовить индивидуальную оптику. Фонарь определенно этого стоит, вы уверены?
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lk tr (18.02.2024)
Старый 18.02.2024, 22:15   145
lk tr
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 11.07.2017
Последняя активность: 01.03.2024 08:46
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

я ни в чём не уверен.
ведь 70й и 90й в Д10 явно не поместятся.
Но перебор с мигалками убивает весь интерес.
Лучше д25 ещё один купить и заткнуть герметиком щели пластиковой морды.
Д10 всё-таки слабый для универсального фонаря, как нашлемный для лисапеда не пойдёт, а 25 таки был норм, но у меня его отжали и не отдают...
lk tr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2024, 22:55   146
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15510
Поблагодарили: 33592 раз(а) в 12519 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lk tr :
Д10 всё-таки слабый для универсального фонаря, как нашлемный для лисапеда не пойдёт, а 25 таки был норм
В смысле "слабый"? Что D10, что D25 (это двухглазик же?) светят примерно кое-как, там нет стабилизированного тока в принципе. Фонарь выдает что-то в зависимости от Vf диода, потом это что-то урезается все равно степдаунами и далее "регулируется" отсутствием стабилизации.

Что в том, что в другом случае диод работает (если мы про постоянную работу) намного слабее своего максимума. И один там диод или два - по большому счету ни на что не влияет. Ну, на первый пых может как-то влиять, чисто из-за того что у двух светиков пониже Vf - но и там яркости все равно режутся резисторами/проводами, а потом степдаунами
Фонарь же просто перегреется/сгорит же, если там запитать два хмеля (пусть даже поддельных) в директ-драйве без ограничения. Пока банка свежая, конечно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lk tr :
Или, вообще, засунуть вместо трёх один, но здоровенный... Например, если более сфокусированный нужен.
Так один здоровенный сфокусировать будет не проще, чем три мелких =)
Тем более при совсем небольшой высоте оптики.

Эксперименты с чем-то более здоровенным - это тоже в общем-то к D10/H10.

[Исправлено: fnksb, 19.02.2024 в 00:11]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lk tr (22.02.2024)
Старый 19.02.2024, 04:25   147
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 07:20
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9739
Сказал(а) спасибо: 19907
Поблагодарили: 8492 раз(а) в 4293 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да какая уж тут абсолютизация...
Ходильный фонарь. Не для работы руками - для хождения во тьме. Тогда наверное будет удобнее - выраженный акцент на тропинке плюс подсвеченные обочины
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (19.02.2024)
Старый 19.02.2024, 04:45   148
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15510
Поблагодарили: 33592 раз(а) в 12519 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Не для работы руками - для хождения во тьме. Тогда наверное будет удобнее - выраженный акцент на тропинке плюс подсвеченные обочины
Да, скорее для хождения по дорогам и тропинкам.
Но на таком холодном свете - проверять неохота
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.02.2024), lk tr (22.02.2024)
Старый 19.02.2024, 05:12   149
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 07:20
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9739
Сказал(а) спасибо: 19907
Поблагодарили: 8492 раз(а) в 4293 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но на таком холодном свете - проверять неохота
(оглядывается, нет ли Магвая)

А он для зимнего хождения! Зимой не так противно критично.
И именно для небыстрого хождения. Не для бега.

(снова оглядывается)
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
lk tr (22.02.2024), murashkin (23.03.2024)
Старый 19.02.2024, 06:26   150
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 10:46
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38304
Сказал(а) спасибо: 5966
Поблагодарили: 32874 раз(а) в 15246 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

еще в древней японии,когда старых и немощных родителей отправляли умирать на фудзияму, им выдавали такие фонари. светить в последний раз на тропу усыпанную белым снегом сакуры
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
AlexeyG (19.02.2024), Drex (19.02.2024), fnksb (19.02.2024), lk tr (22.02.2024), murashkin (31.03.2024), Наиль Валиахметов (19.02.2024)
Старый 19.02.2024, 10:38   151
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: 13.05.2024 11:16
Адрес: Орёл
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lk tr :
https://aliexpress.ru/item/...
напечатать дольше, чем это находится....
китайцы, по ходу, почитывают фонаревку... не прошло и пяти лет, как они повторили мою конструкцию в корпусе D10
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _1320845.jpg
Просмотров: 45
Размер:	1.19 Мб
ID:	278166
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.02.2024), lk tr (22.02.2024)
Старый 19.02.2024, 15:05   152
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8014
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Стандартно - нестабилизированный драйвер.
Да.
Но зато трехканальный (два канала распаяны, но никуда не подключены).
И в отличии от большинства подобных драйверов, там стоят не мелкие полевики sot23, которые иногда сгорают из-за перегрева и сопротивление имеют не очень низкое, а низкоомные 7 амперные FDS9926A в SO-8, им перегрев и сгорание в фонаре точно не грозит.
Если брать, в т.ч. на поиграться с программированием -- очень удачный не стабилизированный драйвер, лучший из всех подобных драйверов, что я видел, для программной реализации стабилизации (через ШИМ).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Вам известна альтернативная оптика, встающая в размер?
Должна подойти типа такой: https://item.taobao.com/ite...
или типа такой: https://item.taobao.com/ite... (не факт что стойки подойдут, может надо или пересверливать звезду или обрезать ножки).
Ну и квад типа такого тоже вроде подойдет https://item.taobao.com/ite... (с заменой звезды естественно).
Но это не точно, еще не проверял в живую. Но по размерам -- должно как-то подходить.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
В Д10 звезда без особых затруднений снимается после прогрева верчением по оси. Возможно, и в 330-м сработает. Но зачем?
Здесь точно также звезда легко снимается.
Плоской отверткой в окно для проводов и провернуть звезду. Трижды на трех разных фонариках, купленных в разное время в разных местах, звезда отделилась без каких либо повреждений. Для удобства, переднюю часть корпуса лучше выкрутить.

Ну как зачем снимать звезду?!
Да как и всегда -- светодиоды поменять на другие. Те что я разбирал, там стояли холодные и очень похожие на Samsung 351B.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
выбрать нужный фонарь из предложения Неборуитов
На сегодня, лучше таки покупать оригинальную (старую) версию D10. Они еще встречаются у продавцов. но надо искать и спрашивать.
У старых с герметичностью все нормально. Иногда только уплотнители нужно было заменить, а иногда и с родными, только аккуратной сборкой и смазкой можно было добиться герметичность. У новой версии (с тайп-С зарядкой) я герметичности так и не смог добиться, корпус там явно косячнее.
У HP330 с герметичностью тоже не плохо, вполне не сложно обеспечивается.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
для каких-либо переделок очень неудобен.
Очень спорно.
С драйвером поиграться -- тут это точно лучше, чем у подобных фонарей/драйверов.
А если ТИРки что выше ссылки давал подойдут -- тогда по всем пунктам очень даже интересен именно для переделок.

[Исправлено: ceramic, 19.02.2024 в 15:53]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Barabas (19.02.2024), Drex (19.02.2024), Наиль Валиахметов (19.02.2024)
Старый 19.02.2024, 16:06   153
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15510
Поблагодарили: 33592 раз(а) в 12519 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Здесь точно также звезда легко снимается.
Плоской отверткой в окно для проводов и провернуть звезду. Трижды на трех разных фонариках, купленных в разное время в разных местах, звезда отделилась без каких либо повреждений.
У меня начала ломаться. Впрочем, у меня и передняя часть корпуса не выкручивается, может греть надо.
Ну или aplos не сэкономил на клее =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Очень спорно.
С драйвером поиграться -- тут это точно лучше, чем у подобных фонарей/драйверов.
Ну, если там пригодный для перепрошивки драйвер - то конечно. Для тех 1.5 человек, которые тут умеют перепрошивать драйвера (там, наверное, PIC?).

Для сравнительно простых переделок - по мне так намного менее удобный и перспективный. Хотя если найдется оптика и действительно в других экземплярах звезда легко сковыривается, то может это и даст больше возможностей (хотя UI все равно дурацкий).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2024, 16:37   154
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8014
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Впрочем, у меня и передняя часть корпуса не выкручивается, может греть надо.
Ну или aplos не сэкономил на клее =)
Один из разбираемых куплен был как aplos.
Как и у остальных, передняя часть вообще не заклеена. Но слегка смазана слегка липучей смазкой, как и О-ринг между выкручивающейся частью и корпусом.
Выкручивается действительно не просто -- взяться не за что.
В отличии от звезды, которую хоть и не совсем легко, но таки достаточно просто провернуть. С выкрученной передней частью это много удобнее сделать, удобнее приложиться к краю прорези для проводов в звезде.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
там, наверное, PIC?
Раньше бы я сказал, что там масочный (одноразовый, прошиваемый на заводе) PIC.
А вот теперь не знаю, может там и FMD стоит, может и обычный, перепрограммируемый, который и менять не надо. Вроде FMD не делает одноразок, у них цена на обычные контроллеры и так копеечная, нет смысла заморачиваться с одноразками.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
хотя UI все равно дурацкий
Тут без вариантов, переделки имеют смысл, только если и управление драйвером будет меняться, родное управление совсем никакущее.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (19.02.2024), lk tr (22.02.2024)
Старый 27.02.2024, 21:47   155
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8014
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Должна подойти типа такой: https://item.taobao.com/ite...
Да, такая хорошо становится.
Только надо юбку ТИР сточить примерно на 1мм (без обточки она тут 25,3мм, вместо примерно 23,7мм у стоковой).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240227_215229_.jpg
Просмотров: 43
Размер:	355.6 Кб
ID:	278326
Попробовал пупырчатую 60 градусов -- самое оно для работы руками.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (28.02.2024), fnksb (28.02.2024), lk tr (01.03.2024), Наиль Валиахметов (28.02.2024)
Старый 24.03.2024, 00:25   156
белкаВбешенстве
Начинающий
 
Регистрация: 15.06.2023
Последняя активность: 11.05.2024 11:01
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част

Что думаете о новой версии d10 с тайпс и памятью режимов? Это всё тот же добрый боруит или какая-то хрень? Надо несколько дешёвых фонарей под замену светодиодов, но без памяти будет совсем грустно. Может есть ещё интересные недорогие варианты?

https://nl.aliexpress.com/i...

[Исправлено: белкаВбешенстве, 24.03.2024 в 00:27]
белкаВбешенстве вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13837 секунды с 17 запросами