Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 24395   Ответов в теме 86   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.01.2012, 10:46   21
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
НИ ОДНОГО драйвера
Есть вариант, за счет увелечения толщины и уменьшения длинны, использовать не 2 АА, а 3 АА параллельно, и 2х18650 парралельно, в таком случае 3 АА это уже 4,5В и до 3 В это уже наряжение диода. Хотя, конечно при таком раскладе высосать АА до суха тяжело. Но можно сделать две схемы в одном корпусе и автоматическое механическое распознание типа элемента с микропереключателем. Корпус правда буде хитроустроен для таких типов питания, желательно избавиться от проставок! Если Вы реализуете такой вариант выйдет не очень дешево, но здесь Вам успех гарантирован!))) С трех АА можно выжать в идеале 600 люмен, с 2х18650 все ограничено теплоемкостью корпуса. А вариант с 4хАА и 3х18650 это вообще мегавариант, только вот в компактном корпусе рассеивать тепло от диода запитавши его от 3х18650 сами понимаете... можно конечно обойтись просто емкостью....
__________________
всегда в дороге

[Исправлено: gregori1980, 22.01.2012 в 10:57]
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 10:59   22
ВладМур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.12.2010
Последняя активность: 26.03.2022 02:23
Адрес: Мурманск
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
если хм-л в 10* ...... купил бы у вас пару тройку линз таких.
Я, сразу скажу, чайник в фонарных делах. Вот эта линза сколько градусов навскидку? До стены 1метр, приложенная линейка-20см.
Вытащена из вот такого фонаря : http://www.manafont.com/pro...
Я понимаю, что это не высококачественное изделие, но всё же..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0535.JPG
Просмотров: 712
Размер:	223.7 Кб
ID:	40533
ВладМур вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 11:01   23
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Ещё один сложный момент с толщиной корпуса.

3xAAA ещё вполне комфортный размер
3xAA как по мне так уже перебор, да и под ствол такую дуру не повесишь (а охотники всё же наиболее частые покупатели, фиг знат почему так)
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 11:39 Автор темы   24
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Сегодня нет НИ ОДНОГО драйвера, который имел бы пристойную эффективность как buck|boost, поддерживал бы ОДНИ И ТЕ ЖЕ режимы как в повышающей, так и в понижающей части и стоил бы меньше $50
А под пристойной эффективностью сколько % понимается? 80% - это пристойно или совсем из ряда вон? lm2621 в SEPIC режиме работает, стоит 80 рублей в розницу, меньше 50 оптом.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 11:59   25
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
80% - это пристойно или совсем из ряда вон?
80 это не бог весть что конечно, но нормально. Работающие драйвера есть?

Не на бумажке работающие, а в натуре?
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 12:21 Автор темы   26
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

В пятницу придут недостающие компоненты, соответственно, в конце недели будет ясно, насколько это работает.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 00:04   27
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ВладМур :
Я, сразу скажу, чайник в фонарных делах. Вот эта линза сколько градусов навскидку? До стены 1метр, приложенная линейка-20см.
Вытащена из вот такого фонаря : http://www.manafont.com/pro...
Я понимаю, что это не высококачественное изделие, но всё же..
получается на бумаге где то 12, если брать за основу 20см диаметр пятна, и 100см растояние до него. это если я правильно подсчитал.
но стена с 1м это одно, интересно как он себя ведет на улице, и какой ширины боковая засветка, если ее много то тонкий луч пропадет в ней, и его градусы не будет отчетливо видно.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 11:25   28
igor's
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gregori1980 :
Есть вариант, ... 3 АА параллельно..., в таком случае 3 АА это уже 4,5В и до 3 В это уже наряжение диода. ... .можно конечно обойтись просто емкостью....
3 АА последовательно "...уже 4,5В..."
А что такое "просто емкость" и как ей обойтись?
igor's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 12:38   29
igor's
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
А под пристойной эффективностью сколько % понимается? 80% - это пристойно или совсем из ряда вон? lm2621 в SEPIC режиме работает, стоит 80 рублей в розницу, меньше 50 оптом.
lm2621 - повышающий преобразователь напряжения. И указанные параметры относятся именно к этому режиму (в том числе, КПД).

Для питания светодиодов эта схема мало подходит:

1. Urf- опорное напряжение встроенного источника 1,2 Вольт. Это значит, что в режиме стабилизации тока на измерительном резисторе будет падать 1,2 В. Значит КПД (без учета потерь в преобразователе) только выходной цепи - не более 3.3/(3,3 +1.2)=0.73. При напряжении питания 2...3 В КПД SEPIC-преобразователя врядли будет выше 50%. Общий КПД=0,73*05=36%!!!. Для повышения КПД можно добавить масштабирующий операционник, но это приведет к усложнению драйвера и повышению цены.

2. внутренний ключ имеет довольно большое сопротивление канала (0,17 Ом), что не даст возможности обеспечить высокий КПД при токах более сотни мА и напряжении питания менее 3 В.
igor's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 18:22 Автор темы   30
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

igor's, первое приближение схемы уже собрано. Использовалась схема SEPIC из даташита. Полный КПД оказался 55% (питание от 2,5 В от генератора). КПД в моем понимании - это UI выходные делить на UI входные. Я по профессии, к сожалению, не схемотехник, но люди на форуме http://forum.hobbi.tv/showt... говорят, что выжимали 6 В и 1 А при нормальном КПД (>70%). Точно не помню параметры, но там большая ветка про эту схемку. Сейчас занимаюсь моделированием в qucs этой микросхемы, надеюсь смогу добиться чего-то большего... Сильно не хватает знаний о работе транзисторов

Кстати, а вы можете предложить микросхему для питания током, а не по напряжению? Нужно, как вы понимаете, получить 0,3-0,7 А.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 18:46   31
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
lm2621 в SEPIC режиме работает, стоит 80 рублей в розницу, меньше 50 оптом.
А ltc3454 вообще бесплатно раздают...
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 19:33   32
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
Кстати, а вы можете предложить микросхему для питания током, а не по напряжению?
Ну так-то током и надо питать, зачем Вы в напряжения полезли?
И чем Вам линейник не нравится?
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:36 Автор темы   33
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
А ltc3454 вообще бесплатно раздают...
Спасибо за инфу, закажу-попробую.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Ну так-то током и надо питать, зачем Вы в напряжения полезли?
И чем Вам линейник не нравится?
Как было сказано выше, народ делится на две группы - те, кто любит литийионки (привет, линейник!), и те, кто любит 2 АА (привет, Boost!). Вывод - нужно делать универсальную схему SEPIC. Вот почему мне не нравится линейник.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:56   34
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
те, кто любит литийионки (привет, линейник!)
Линейный драйвер на литиевом источнике - это мелко и пошло. ББ - это то, что надо.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 22:15   35
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от oleg235 :
Линейный драйвер на литиевом источнике - это мелко и пошло.
Зато SEPIC с КПД 50% это круто и модно. Ну даёте.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 22:37   36
igor's
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :

Кстати, а вы можете предложить микросхему для питания током, а не по напряжению? Нужно, как вы понимаете, получить 0,3-0,7 А.
1.Если делать самостоятельно драйвер светодиода, то простейший и дешевый вариант - ZETEX - ZXSC300.ZXSC310.ZXSC400.
2. КПД= I*U/ Id*Ud, но, если ток и напряжение питания измерить не сложно, то ток и напряжения светодиода - это еще та проблема.
3. Самый простой и дешевый вариант - это линейный драйвер, но о 2-Х АА придется забыть.
igor's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 22:41   37
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от igor's :
если ток и напряжение питания измерить не сложно
Не сложно, нужно только понимать что при этом происходит в измеряемой цепи.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от igor's :
ток и напряжения светодиода - это еще та проблема
В чем? Методика та же что и до светодиода. Нужно просто 4 измерительных прибора в идеале, можно обойтись и тремя. Для грубой оценки хватит и двух.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от igor's :
Самый простой и дешевый вариант - это линейный драйвер, но о 2-Х АА придется забыть.
Сложно не согласиться. Но есть еще драйвер от Монарха/AVSel. Это круче линейника, хотя и несколько дороже (для одиночного фонарика не принципиально, а для серии разница в цене существенна).
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 22:52   38
igor's
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
...
В чем? Методика та же что и до светодиода. Нужно просто 4 измерительных прибора в идеале, можно обойтись и тремя. Для грубой оценки хватит и двух. ...
Но есть еще драйвер от Монарха/AVSel. Это круче линейника, хотя и несколько дороже (для одиночного фонарика не принципиально, а для серии разница в цене существенна).
В импульсном преобразователе так просто измерить импульсные токи и напряжения?
Драйвер от Монарха не подходит по цене и только...
igor's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 22:55   39
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от igor's :
В импульсном преобразователе так просто измерить импульсные токи и напряжения?
В чем проблема? TrueRMS мультиметр и никаких проблем. Или осциллограф. Так ведь на входе тоже импульсный ток - вас же это не смущает .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 23:03   40
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Хэнд-мэйд

Mingan, с lm2621 и похожих в SEPIC реально получить >>70%, это отдельная задача сомнительной ценности. Есть более удобные TPS63xxx.
Пока загвоздка в другом- нужен генератор тока, а не напряжения (последовательно с сид - токоизмерительный резистор, сигнал с него с усилением и замыкает петлю ОС), для начала- просто повышающую (реализуется с опорой, иногда-оу или пара транзисторов).
Ну и как-то контроллер прикручивать для режимов 1:100 по току.
Варианты реализации есть, но, возможно, у Вас выйдет дешевле и проще.

По кпд- токи лучше мерять низкоомными резисторами, результат точный и предсказуемый

[Исправлено: andory, 24.01.2012 в 23:11]
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13584 секунды с 17 запросами