|
|
|
|
23920 131 9 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.10.2014, 13:31 | 21 |
Регистрация: 01.02.2011 Последняя активность: 09.03.2022 10:25 Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
|
18.10.2014, 20:25 | 22 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
WallE, идея интересная, как и сама лампа. У меня на работе валялась одна похожая, запустить удалось от 2-х блоков питания (100V 10A и 30V 50A), но без стабилизации тока лампа у меня сильно раскалилась и я решил закончить эксперимент А какое напряжение поджига необходимо? Надо поэкспериментировать опять с той лампочкой. По этим лампам есть тема на ixbt - убираем трансформатор, ставим импульсную понижалку и источник высокого напряжения для поджига (который должен не спалить понижалку). Достаточно сложно и не миниатюрно (повышалку для пробоя явно на трансе придется делать).
__________________
Скажем нет пиратству! - Качаем только лицензионные диски. |
Поблагодарили: 1 раз |
WallE (18.10.2014)
|
18.10.2014, 22:09 | 23 |
Раздуплятор нубов
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
В принципе, преобразователь постоянного тока могу любой сделать (повышающе-понижающий на 200 Вт, в данном случае, тоже), но вот с хайвольт запуском не работал, надо бы найти человека, кто игрался с HV... и скрестить - выйдет крокодил!
[Исправлено: Wector, 18.10.2014 в 22:11] |
Поблагодарили: 1 раз |
WallE (18.10.2014)
|
19.10.2014, 00:11 | 24 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Появилась еще одна идея - а что если хватит обычной повышалки с питанием от 2S2P батареи, но эта повышалка на холостом ходу должна будет обеспечить неимоверно большое напряжение как для Boost конвертера. Необходимо знать напряжение и ток розжига этой лампы, и если убрать из стандартной повышайки выходной конденсатор, использовать высоковольтный транзистор с драйвером и высоковольтный диод вместо шотки - возможно получится самая простая схема запуска, которая будет пытаться обеспечить ток на холодной лампе поднимая напряжение, пока не произойдет пробой, а там и напругу провалит, и стабилизация тока заработает, вот только решение с обычной повышалкой на ATtiny может не подойти из-за низкой скорости реакции такого регулятора.
Даже если скрестить обычный стабилизатор с HV как сказал Wector, обеспечить защиту низковольтного стаба, и добавить отдельную кнопку запуска, или анализировать ток через лампу и управлять преобразователями, но не хватает двух параметров - тока и напряжения розжига, а там более детально обдумывать задачу можно. [Исправлено: DooMmen, 19.10.2014 в 00:17] Причина: Дополнил |
19.10.2014, 09:22 | 25 |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Режим работы лампы типа ДКсЭл (ДКсШ) выглядит примерно так , при включении питания к электродам лампы подводится напряжение холостого хода порядка 60в , при подаче поджигающего импульса(5-15Кв) происходит пробой зазора, ток выростает до рабочего значения, а напряжение падает до значения 12-15в. Лампа выходит на режим-моментально, может работать в режиме стробоскопа -ибо не имеет периода разжига как такового .
Игнитор(поджиг) обычно реализован простым автотрансформатором , включенным последовательно в цепь питания лампы . На его первичку просто разряжается высоковольтный конденсатор,тР-р повышает это напряжение , создаётся импульс высого напряжения и происходит пуск лампы . Всё просто, но вопрос -не повылетают ли регулирующие элементы драйвера при пуске ... Питание логичным вижу не меньше чем 3-х баночным( в параллель сколько угодно потом можно набирать , пока влазить будут) . Ниже привожу ссылки с "рациональным зерном" http://www.znt.ru/techinfo/... http://diyprojector.info/fo... http://kazus.ru/forums/show... http://diyprojector.info/fo... http://kinotehnik.net/index... http://flyback.org.ru/viewt... http://fazaa.ru/osveshhenie... [Исправлено: PILOT-T, 19.10.2014 в 10:05] |
19.10.2014, 15:35 | 26 | ||
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Тогда я точно питал от БП 100V 10A, а розжиг обеспечивал катушкой Теслы
Цитата:
Цитата:
Моя идея с повышалкой явно не подойдет. |
||
19.10.2014, 16:49 | 27 |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Достаточно не большая деталь у меня вышла . Намотал буквально 12-15 витков на ферритовом кольце 15х30 обычным проводом , сделал отвод от 3-4го витка и всё работаетВ принципе там прожксперементировать не трудно, даже считать ничего не нужно , делал не раз на разных кольцах(и больше и меньше) , всегда поджигало
[Исправлено: PILOT-T, 19.10.2014 в 16:50] |
19.10.2014, 17:19 | 28 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
PILOT-T, попробую найти лампу на работе и поэкспериментирую ради интереса.
|
19.10.2014, 21:37 | 29 |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Склоняюсь к мысли . что лампа не ДКСэЛ , а ДРШ или ДРиШ , а у них совсем иные параметры и условия пуска..гораздо проще.. и пускаются они абы чем легко .
|
20.10.2014, 12:52 | 30 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 27.05.2014 Последняя активность: 25.07.2017 16:41 Адрес: СПб
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили: 134 раз(а) в 103 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Смотрю я на параметры пуска и работы лампы, и у меня возникает стойкое убеждения, что где то я это видел. Все параметры очень перекликаются с параметрами сварочных инверторов. Тут и 40-60В на холостом ходу, и порядка 16-18В при зажженной дуге, и высоковольтный осциллятор для поджога дуги. Единственная беда, что практически все схемы рассчитаны на питание от сети. Тема сварочного аппарата от 12 вольт так до конца и не была решена, но это связано было с высокими сварочными токами от 30-40А и выше.
В нашем случае, при не высоком рабочем токе лампы, вполне возможно что то сделать. По крайней мере, можно что то почерпнуть по схемотехнике на сайте: http://valvol.qrz.ru/ |
20.10.2014, 19:15 | 31 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
ДРШ 100-2. Для запуска лампы хватает напряжения 160V (может чуть больше), но запускал её используя катушку Теслы. Лампу с паспортом на неё нашел, автотрансформатор намотал, теперь источник высокого напряжения осталось собрать.
Не все. Обеспечить ток и напряжение это не проблема, а вот высоковольтный импульс для зажигания лампы - проблема, точнее надо думать о защите силовой части драйвера от высоковольтной. |
20.10.2014, 21:57 | 32 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Цитата:
А вот делать высоковольтный преобразователь, действительно напрягает. |
|
20.10.2014, 22:37 | 33 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 21.02.2021 00:07 Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 151 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
От импульса величиной 5-15kV, который будет генерироваться в катушке стоящей последовательно с лампой? Какие гарантии что конденсатор блокирует его полностью, хотя надо еще ограничить напряжение на работающем в холостую повышающем преобразователе, а это варисторы, супрессоры, ну и обратная связь по напряжению. Попробую завтра не спалить БП.
|
20.10.2014, 23:26 | 34 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Цитата:
|
20.10.2014, 23:49 | 35 |
Увлеченный
Регистрация: 26.07.2013 Последняя активность: 20.07.2022 15:46
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 8 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
А какая температура эксплуатации этих ламп? При -30 будут работать?
__________________
Я spectre!!! Ошибки глючной клавы уже не исправить |
21.10.2014, 09:47 | 36 | |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Цитата:
|
|
21.10.2014, 09:51 | 37 |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Цитата:
Кстати, не плохой прожектор получался из ДРШ-500 , мертвяцко-синий тонкий луч УФ достаточно хорошо был виден , делал для дискотеки прожектор-завлекалку в небо [Исправлено: PILOT-T, 21.10.2014 в 10:06] |
21.10.2014, 09:57 | 39 |
Увлеченный
Регистрация: 28.06.2012 Последняя активность: 06.01.2015 23:47
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 32 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Температура эксплуатации или рабочая эксплуатационная? Лампа сама разогревается до красна (стекло горелки) . Условия же холодного старта- ксеноновые лампы не имеют по сути ограничений таковых. Не путайте их с всеми любимыми ПАРОСВЕТНЫМИ HID лампами , там таки да , наблюдается плохой поджиг при низких Т , но и там всё решается более мощным ИЗУ просто
[Исправлено: PILOT-T, 21.10.2014 в 10:05] |
21.10.2014, 11:45 | 40 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 27.05.2014 Последняя активность: 25.07.2017 16:41 Адрес: СПб
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили: 134 раз(а) в 103 сообщениях
|
Re: (Проект) Большой. Зелёный... Крокодил
Мда, почитал ещё раз про лампочки ДКСШ-180/250. Возникли вопросы/опасения по следующим вопросам:
- поводу ориентации этой лампы в пространстве. Лампа в первом сообщении, по характеристикам, относится к "вертикальным". Вот с чем это связано? Если только с типом цоколя и её можно поворачивать как угодно - тогда фиг с ним. - по поводу охлаждения лампы в данном корпусе. Может стоит модернизировать корпус "Луны", путём присобачивания аккумуляторного отсека и системы охлаждения? - по поводу механической защиты от разрушения лампы: Не разнесёт ли этого зелёного крокодила в случае взрыва лампы? Это относится к сварке штучными электродами. А в случае сварки вольфрамовым электродом в защитной среде (аргон), касание электродом приведёт к порче острия электрода. И при такой сварке, как раз используются высоковольтный разряд для поджигания дуги. |