|
|
|
|
8212 34 2 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.10.2014, 23:59 | 21 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Цитата:
2 - давайте ничего не будем допускать а будем рассматривать конкретную схему конкретного фонаря - с НЕЛИНЕЙНОЙ нагрузкой на выходе в виде светодиодов - покажите реальное влияние данной нелинейности на ток через диоды и на выходное напряжение на полевике - тем более что осциллограф у вас есть ... |
06.10.2014, 09:11 | 22 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
diletant, я расписал всё предельно понятно и с реальной схемы, с реальной нагрузкой, но раз вам приходится всё разъяснять:
1. Потому что именно реактивный ток дросселя (переменная составляющая общего тока дросселя) вызывает пульсации на входе схемы. Входной ёмкости достаточно задавить пульсации из-за переменной составляющей тока амплитудой 2A, и-то они гораздо меньше расчётных из-за низкого внутреннего сопротивления источника - 10мОм*2A=0,02V=20mV. Так что конденсатору остаётся только давить ВЧ выбросы из-за паразитной индуктивности источника питания. 2. НЕЛИНЕЙНАЯ нагрузка имеет такие параметры как напряжение смещения (около 8,2V) и дифференциальное сопротивление (около 0,15Ом) на рабочем участке ВАХ. На 12-ти амперах получается падение в 10V. Все эти параметры НЕЛИНЕЙНОЙ нагрузки учтены в формулах выше, как и в матане программы самого драйвера. Без них бы даже регулятор нормально настроить не получилось. Если бы я не учёл этот фактор - переменная составляющая тока на выходе была бы соизмерима с переменной составляющей напряжения, а это 4% против 22-х... Если интересуют более точные параметры - добро пожаловать в даташит на конкретные светодиоды, у нас случай общий (3S6P XP-G2). Осциллограммы в соотвествующей теме я не раз выкладывал всякие. От тока они зависят не сильно, если режим безразрывный. На огромных токах проблематично что-то мерить - у меня нет источника питания со сварочными проводами на 40A, а драйвер ругается даже на плохо затянутую крышку или лишние 10см 14AWG. Мерить милливольты на шунте осциллографом тоже сильно не получается. Поэтому характеристики на предельных токах получены косвенным образом - через самодиагностику, время работы, скорость нагрева, симуляцию модели на компьютере (он построил очень наглядные графики потерь каждого ключевого компонента) и т.п. Может вам этого покажется мало, но я не хочу специально для вас что-то там мерить сейчас, всё равно найдёте причину чтоб докопаться... [Исправлено: INFERION, 06.10.2014 в 09:25] |
06.10.2014, 11:23 | 23 | |||
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Цитата:
я не спрашивал - "почему?" я спросил - "а что ЭТО такое???" Цитата:
и если напряжение таки "смещено" - то в какую сторону??? Цитата:
но нету фоты светодиодов - поэтому если уж случай общий - выкладывайте фото 1) "головы" со стороны 18 светодиодов 2) подложки на которые они напаяны 3) ну и конечно же радиатора на 120 ватт ка который крепится данная подложка с 18 светодиодами.... --------------- хотя вся моя критика была конкретной - 07.11.2013 Indigo 5.1: https://forum.fonarevka.ru/... |
|||
06.10.2014, 16:34 | 24 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Но по поводу синхронника а чё мешает добавить 1 диод и он простит все ляпы. Да и не будет не каких проблем с норм ШИМ контроллером. Да и синхронную повышалку особо мутить не хочется нет особо такой надобности пока.
Но раз сам автор сюда пожаловал то вопрос не в тему а какого хера нет питания схемы с выхода, да оно ж всё грохнется при просадке напруги, да и будет туго работать при понижении напруги. Да какая разница особо то на КПД на максимуме но нагреется он за 200сек или за 195сек разницы а чёт особой не вижу. Но так diletant, вам же нужна понижалка то в чём проблема всё чуть проще.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! |
06.10.2014, 20:32 | 25 | ||||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
diletant, ну так научите меня, как отвечать правильно . Объясните мне, что такое реактивный ток, прямое напряжение смещения светодиода и в какую сторону оно смещено. Мне почему-то кажется, что остальные прекрасно поняли, о чём я говорю...
Цитата:
https://forum.fonarevka.ru/... https://forum.fonarevka.ru/... И ещё один на трипл SBT-70. Нет, я не заставляю вас лопатить скучные темы с кривой схемотехникой, но слив не засчитан... Цитата:
Цитата:
Цитата:
На DRMOS вполне реально обойти всё это. Там логика нормально устроена. [Исправлено: INFERION, 06.10.2014 в 20:56] |
||||
07.10.2014, 08:03 | 26 | |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Цитата:
8% - фотки в тех темах по ссылам ... честно признаюсь - я там ничего не читал ..... не дошел - форум достаточно большой по темам и информации а с радиатором.... да бог с ним - с радиатором который на 120 ватт ..... но если вы своими знаниями теории и практики про токи смещения не в состоянии просчитать сопротивление красного провода чтобы использовать его в качестве шунта - то......... no comments |
|
07.10.2014, 15:25 | 27 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Цитата:
Да ясно дело надо предусматривать, но тут можно подстраховаться защитным диодом, я всегда ставлю в силовых схемах. [Исправлено: Разряд, 07.10.2014 в 15:36] |
08.10.2014, 04:15 | 28 | |||
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
diletant, я по прежнему не вижу попыток поставить меня на место. Только попытки троллинга. Я дождусь внятных аргументов? Пищи я не дам, не ))...
Цитата:
Цитата:
Почему-то я успешно его вытравил не плате задолго до вашей критики, зная толщину фольги (35мкм), и получил ожидаемый результат. А теперь у меня встречный "no comments": что мне делать с ТКС медного шунта? Простые резисторы используют нормальные сплавы с низким ТКС, но медь... по сопротивлению обмоток двигателя или динамика можно мерить температуру этих самых обмоток. Пойдём дальше, рассчитаем ток с нашим длиннющим и хорошо охлаждающимся дросс... ну, делаем скидку на то, что его индуктивностью можно пренебречь - шунтом на 60-ти градусах. Температурный коэффициент сопротивления у меди 3,80*10^−3(1/Кельвин). Не пугает такая кривулька? Тогда считаем дальше: 4,17mOm+4,17mOm*(3,80*10^−3)*(333K-293K)=4,80384mOm. 50mV/4,80384mOm=10,4A, вместо 12A. Падение на 13,3%. Даже какашковые шунты вписываются в 1%. Если использовать провод небольшого сечения, чтоб его укоротить - и греться будет приличнее. Хотите - используйте "красный провод", это ваше дело. Только не надо тогда бросать камни в чужие огороды... А теперь, наконец-то, по делу: Найдёте ключ, надёжно открывающийся на 1,8V - не вопрос. Иначе придётся городить огороды, да. Но т.к. мы тут обсуждаем синхронник и я предлагаю DRMOS - ему всё равно нужен маломощный преобразователь на 5V. Цитата:
Каждая лишняя деталь как серпом по.. ну вы поняли. DRMOS прекрасно переходит в асинхронный режим, индуктивность разрядится и встроенный в чип диод закроется. Это достаточно мелкий импульс, чтоб его поглотила входная ёмкость. |
|||
08.10.2014, 16:46 | 29 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
Но да ведь на выходе еще МК кушает 20мкА (супервизор питания отключать не хочу), но используемые мной в прошлых схемах столько тянут в общем если искать что то более экономичное.
Да всё уже найдено и даже от 1В и ниже, и даже любой ключ легко могу юзать. Но я юзать Mega168 в без выводном варианте портов хватает или Mega328p тут и памяти еще больше хватает. А девайсы без интерфейса у меня только те в которым подключать его проблематично. Все более менее большие девайсы имеют интерфейс. Я пока не дорос до настройки с 1 кнопки, подключил к компу и делай что хочешь (многие нештатные функции доступны только так). Отсутствие интерфейса для меня это инвалид. Но для торговли да и по современным меркам то, для себя так всё наоборот как раз. Всегда так первые модели куда круче последующих. Да я юзаю в последних RGB индикатор чуть покрасивее (лучше дисплей). Да кстати у тиньки85 чёт плавают показания ADC столкнулся в ЗУ 4-16В питание которое может заряжать гарантированно от 5В, подал 5В на МК около 4.5В бах и на 10-15мВ даёт больше, то есть питая от 5В получишь заряд на 10мВ или больше чем от >=5.5В, а так же нелинейность пришлось ввести корректировку по 2-м точкам у размер буфера измерения не чего не меняет (буфер измерения просто количество измерения для усреднения или интегрирования) что 2.56В что 1.1В ИОН поведение одинаковое, ЗУ работает в динамическом режиме потому измерение идёт при выключенном преобразователе и не чего не может влиять на измерение, 3 модуля собранные в разное время поведение одинаковое, при норм напруге питания на МК 5В стандартно, частота 8МГц. Хз мож я такой тупой но побороть этот эффект я не смог. ЗУ для всех типов (8 типов) потому требования к измерению выше. На Mega168 такого эффекта не замечал 10МГц внутренний или 25Мгц кварц (не пинать что у ней 20Мгц рабочая, на 25МГц стабильно работает). [Исправлено: Разряд, 08.10.2014 в 17:09] |
25.10.2014, 01:11 | 30 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
а заменит диод полевиком так никто и не....
ладно ........ эксперименты с войлоком продолжаются... |
25.10.2014, 04:58 | 31 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
|
25.10.2014, 09:35 | 32 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
|
25.10.2014, 14:53 | 33 |
Увлеченный
Регистрация: 04.01.2013 Последняя активность: 05.03.2020 19:45 Адрес: Киев
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили: 137 раз(а) в 71 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
|
25.10.2014, 20:27 | 34 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
|
26.10.2014, 10:25 | 35 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: повышаем кпд драйвера- заменяем диод на полевик
на 300вт уже есть - на 4х SOT23
но там транзисторы чересчур дифицытныя - поставщики приняли заказ на 20 шт но с поставкой в течении 2х месяцев а мне бы шо-нить попроще - на 2х SOT23 на 30вт - для 3шт ХМЛ банальная "светилка" на 2000люмен |