Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8835   Ответов в теме 53   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2013, 05:27   21
Sergio
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Sergio
 
Регистрация: 29.03.2012
Последняя активность: 20.03.2024 13:14
Адрес: Иркутск
Сообщений: 544
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 107 раз(а) в 46 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Тем более что важно не то, как оно внутри работает, а то, за что держать и куда смотреть. И также что заряжать.
Держать за то же что и у всех: рукоятка и цевье, смотреть-все навесное, проблем то же нет, заряжать 7,62 и 5,56 собственно то же что и в калаш.
Sergio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:51   22
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А что-что там такое на днях к МКС прилетело? В США космическая программа перешла из стадии ядрёных бомб, которые создают всей страной титаническим напряжением сил в стадию микроволновок, которые собирают в гаражах заводом в пару сотен человек.
Этот недокорабль что-ли: Частный космический корабль Dragon не смог запустить три из четырех двигателей
Но это уже отнюдь не государственная космическая программа, на пределе ресурсов и технологий. Сейчас частные компании пытаются повторить то, что уже было сделано еще полвека назад... Странно, все это
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 12:01   23
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio :
У них Калашников лицензионный (слегка модифицированный) до сих пор стоит на вооружении.
Патрон другой.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Не США, а фирма г-на товарища Кольта же. До него были армейские пистолеты. И после него были армейские пистолеты.
Нет, это именно один единственный пистолет произведённый в США и принятый на вооружение. Других пистолетов произведённых в США и принятых на вооружение не было.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Это у нас в армии один ПМ на все времена.
До ПМ были ТК (Тульский Коровина) ТТ (Тульский Токарева), АПС (Автоматический Пистолет Стечкина), а ПМ до сих пор остался в некоторых странах на вооружении.
Есть ещё ПСМ, ГШ18, ПБС, Армейский вариант "Викинга"... Это то что я на вскидку вспомнил
Это всё было изобретено, сделано в России и поставлено на вооружение.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А Финляндия за последние полвека с кем воевала?
А не надо воевать, надо быть готовым.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 12:21   24
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Вчера 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Странно, все это
это не странно, это закономерно. для россии это последний звонок.
по факту через несколько лет(лет десять, может чуть более) россия полностью потеряет коммерческий космос
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 14:11   25
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
это не странно, это закономерно. для россии это последний звонок.
по факту через несколько лет(лет десять, может чуть более) россия полностью потеряет коммерческий космос
Ммм... Мне кажется, космос это коммерчески неэффективная отрасль. Без распила бюджета государственный дотаций и заказов частники не выживут. Мне кажется, российская космическая отрасль вытеснила, американскую именно из-за более дешевых расценок. Так что будущее космоса - за китайцами
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 16:41 Автор темы   26
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Или вот например. http://poxe.ru/interesting/...
Казалось бы все ясно как день, но сколько непонимающих! Ужас! Камо грядеши?!
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 16:53   27
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio :
Держать за то же что и у всех
Как раз это всё - самое интересное. Само стреляло за первую половину 20 века довели до ума и вторую половину 20 века только полировали. Но внезапно оказалось, что важно не только чтобы пуля вылетела, но и чтобы она прилетела куда надо. Хорошая эргономика позволяет быстро направить оружие в цель и удерживать так. Хороший прицел (для которого на оружии должно быть хорошее крепление!) позволяет цель быстро найти, опознать и тоже направить. А пуля хорошего патрона летит туда, куда смотрит прицел, а не куда ей самой приспичило. На родине слонов с этими тремя вещами большие проблемы. А с хорошим прицелом, удобным прикладом и хорошими патронами даже магазинная берданка может быть эффективнее самого лучшего автомата в голом виде.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Других пистолетов произведённых в США и принятых на вооружение не было.
Шо, правда штоле? До 1911 двести лет США была вооружена чем, британскими трофеями или индейскими луками? М92 после принятия на вооружение производилась в США, не считая кучи менее известных или покупаемых в частном порядке пистолетов.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Это всё было изобретено, сделано в России и поставлено на вооружение.
ТК - пистолет для генералов, чтобы застрелиться. В нормальной стране был бы гражданским, одним из сотен моделей. ТТ да, армейский пистолет, принят до Второй Мировой на замену револьвера Нагана. АПС вообще побоку, он был сделан сильно после ПМ в мизерных количествах. ПСМ и ПБ - пистолеты очень специальные. А современное творчество может и принято на вооружение, только не делается в достаточном качестве и количестве.
Так что извините, с ПМ навсегда. Не то, что это плохо. Пистолет на войне вообще не нужен. Но не стоит тыкать в 1911 и заявлять, что у них негров линчуют. Потому что это просто не так.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Мне кажется, космос это коммерчески неэффективная отрасль.
А не кажется ли Вам, что Вам кажется, что любые научные и высокотехнологичные отрасли коммерчески неэффективны?
Время космической гонки, нужной для военных и престижа страны уже прошло. У России задела с советских времён осталось больше. Америка свой задел растратила быстрее,и теперь совершенно правильно спихивает космос частникам. А китайцы вообще всё могут, если партия прикажет.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 17:38   28
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Шо, правда штоле? До 1911 двести лет США была вооружена чем, британскими трофеями или индейскими луками? М92 после принятия на вооружение производилась в США, не считая кучи менее известных или покупаемых в частном порядке пистолетов.
Во как...
John Jack, уважаемый мной человек, Кольт 1911 Говермент, единственный пистолет, принятый на вооружение США, который был изобретён и производился в США.
Это факт.
Сейчас и Глок, Австрийский пистолет, производится по патенту в США, но это Австрийский пистолет.
А Берета М92, итальянский пистолет, который производится по патенту в США.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
ТК - пистолет для генералов, чтобы застрелиться.
Ну не совсем, конечно неудобная рукоятка, слабый патрон и.т.д. Но простите, для того времени, это было хорошее оружие.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
ТТ да, армейский пистолет, принят до Второй Мировой на замену револьвера Нагана.
ТТ, до 90х годов прошлого века, оставался самым мощным серийным пистолетом, его мощность вынудила сделать отдельный класс бронежилетов.
Кстати с Наганом, та ещё история...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
АПС вообще побоку, он был сделан сильно после ПМ в мизерных количествах.
Обратимся к Вики:
Цитата:
9-мм автоматический пистолет Стечкина (АПС, Индекс ГАУ — 56-А-126) — пистолет, разработанный в конце 1940-х — начале 1950-х годов конструктором И. Я. Стечкиным и принятый на вооружение Вооружённых Сил СССР в 1951 году, одновременно с пистолетом Макарова.
Производился он до 1958, количество его было выпущено достаточное, что-бы только в позапрошлом году снять с вооружения
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Так что извините, с ПМ навсегда.
Не самый плохой пистолет, один из образцов находится в США, в музее, как уникальное оружие.
Имеет паспортный настрел на отказ 5 000 выстрелов, однако на заводе, есть пистолет с номером 11, из которого сделано более 50 000 выстрелов без отказа.
Простой и надёжный, не уметь стрелять из него сложно.
На сегодняшний день снят с вооружения, на смену ему пришёл... он же, но под усиленный патрон.
Причина снятия с вооружения - опасность поломки при использовании другого патрона и отсутствие боеприпаса.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
ПСМ и ПБ - пистолеты очень специальные.
Да, но они есть.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 17:44   29
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А не кажется ли Вам, что Вам кажется, что любые научные и высокотехнологичные отрасли коммерчески неэффективны?
Не кажется! Все зависит от степени "полезности". Современные компьютеры очень высокотехнологичные и очень коммерчески эффективны. А большой адронный коллайдер - абсолютно бесполезная трата денег.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 17:57   30
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
AVSel, если смотреть однобоко, то США, за всю историю (350 лет), выпустила 1 (один) армейский пистолет, Кольт 1911 "Говермент", принятый на вооружение.
Неее, если мы берем временной отрезок в 350 лет - то, вероятно, слово "пистолет" мы понимаем в широком смысле, а не только АП.

И тогда надо считать все армейские кольты, начиная с Walker 1847 и Dragoon 1848
http://ru.wikipedia.org/wik...

А заодно можно вспомнить, что именно штатовский Смит-энд-Вессон, вместе с штатовской Берданкой, долгое время были штатным оружием русской армии.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 18:38   31
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
единственный пистолет, принятый на вооружение США, который был изобретён и производился в США.
А всё же. Какие пистолеты были приняты на вооружение США, были изобретены (что вообще глупость, но всё же) и производились в США до Кольта 1911?
Да, про револьверы уже ответили. А до них были и однозарядные пистолеты, множество их. В России же в это время был выбор из револьвера Нагана и револьвера Смита и Вессона.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
для того времени, это было хорошее оружие.
Для того времени это был карманный гражданский пистолет. Модель неплохая, но всего лишь одна из тысяч моделей от сотен производителей по всему миру. Армии он не нужен, генерал такой и в магазине купить может.
ТТ да. Армейский пистолет, под патрон, более подходящий для пистолетов-пулемётов. Обратная сторона хорошего пробивания бронежилетов - плохое останавливающее действие. Когда пистолеты в бою стали не нужны, его заменили на ПМ под уже пистолетный 9 мм патрон.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Производился он до 1958, количество его было выпущено достаточное
Достаточное в основном потому, что он очень мало кому нужен был. Автоматический пистолет штука бестолковая. Их наизобретали по всему миру, в том числе в Америке, и по всему миру же от них отказались. Что он состоял на вооружении, ещё не значит, что он реально использовался в заметном количестве же.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
один из образцов находится в США, в музее, как уникальное оружие.
И десятки тысяч образцов находятся в США, в карманах, как неплохой и дешёвый гражданский пистолет, угу. На войне офицеру пистолет не нужен, на войне нужен автомат. А от гопников отстреливаться ПМ самое то.
Вот с усиленным ПММ - печаль. Не взлетел он, именно из-за проблем с усиленным патроном. С боеприпасами же вообще большая беда. А 9х18 производятся и вымирать не собираются, для родной полиции и гражданских по всему миру.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Да, но они есть.
И в США изобретено, производится и состоит на вооружении множество специальных пистолетов. ПСМ вообще лучше сюда не тащить, как и ТК, это снова гражданское оружие, которое продаётся и покупается в магазине. Государству оно неинтересно вовсе.

С пистолетами и армейским оружием у России и США два очень разных пути, их нельзя сравнивать.
В царской России промышленности не было. Всё армейское оружие приходилось или закупать за границей уже готовое, или в виде чертежей и станков, что было гораздо дороже. Из своего сумели только в винтовку Мосина, и то не без проблем.
В Советском Союзе была другая ситуация. Промышленность построили, но производить оружие должно было только государство. Купить его у частников было невозможно, за границей неприемлемо. Хотя более сложные технику и приборы таки закупали и производили по лицензии или копировали. Пистолеты на войне не нужны, потому держали старые наганы, кое-как приняли ТТ и мелкими партиями зачем-то делали ТК. После войны стало чуть легче, заменили ТТ на ПМ и снова с этим вопросом успокоились. Инерция потому что.
А в США была и есть промышленность, находится она в частных руках. Там государство может позволить себе заказать разработку своего оружия коммерческим компаниям, проводить конкурсы и даже закупать уже проверенные образцы у других стран. Потому что пистолет на войне не нужен. Не важно, где он был разработан и даже не очень важно, где он производится. Тем более, что каждый солдат может прийти со своим пистолетом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Современные компьютеры очень высокотехнологичные и очень коммерчески эффективны.
А используются для того, чтобы смотреть фотачки котиков и срать в чятиках. Большой адронный коллайдер нужен чтобы придумывать новые компьютеры. А космос хотя бы для того, чтобы работали чятики.
Не, сейчас космические полёты выходят из стадии двухметровой пиписьки. Им теперь придумывают новое котиковое применение, тоже будут коммерчески эффективны.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 19:12   32
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А используются для того, чтобы смотреть фотачки котиков и срать в чятиках.
А почему-бы и нет... Высокие технологии для того и создаются, чтоб можно было массово заниматься всякой бесполезной мишурой

Я вот помню, когда в далеком 1987г в первый раз поиграл в компьютерную игрушку ощущал себя прям причастным к великому таинству. А сейчас чего, тьфу... Нужно срочно придумывать новые таинства технологии....

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Большой адронный коллайдер нужен чтобы придумывать новые компьютеры.
Большой адронный коллайдер не нужен абсолютно ни для чего, компьютеры без него придуманы и замечательно без него развиваются, впрочем как и все остальное в нашем мире. Это игрушка для самых крутых мужиков. Скоро кстати эта технология пойдет в массы и на крутых фазендах будут стоять персональные БАКи

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А космос хотя бы для того, чтобы работали чятики.
Вообще-то, чатики на оптоволокне работают на порядки быстрее, чем на космосе... Не?

[Исправлено: AVSel, 05.03.2013 в 19:19]
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 19:48   33
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Высокие технологии создаются ради высоких технологий и общего блага. А потом уже получаются всякие котики. Причём нельзя предсказать, что получится из первых компьютеров или из БАК. Но они всё равно необходимы, иначе можно вотпрямщас переходить на каменный век и органическое сыроедение.
Космос позволяет срать в чятики в любой байкальской тайге с разбитого иглтака.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 19:49   34
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Пистолеты на войне не нужны
И это я слышу на фонарёвке, где у каждого по определению с десяток бэкаповских светилок!
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 19:51   35
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И тогда надо считать все армейские кольты, начиная с Walker 1847 и Dragoon 1848
Ну тут надо немного разобраться, армейскими эти пистолеты назывались номинально, так как были сделаны под патрон (пулю) стандартно применяющуюся в армейских пулелейках, можно было купить любой револьвер, но при этом, надо было иметь свою пулелейку

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А заодно можно вспомнить, что именно штатовский Смит-энд-Вессон, вместе с штатовской Берданкой, долгое время были штатным оружием русской армии.
Смит энд Вессон был заказан Россией, но изготавливались револьверы под русский патрон, считались малокалиберными .44 заказано их было 20 000, изменения вносил сам Гольянов. Он-же, внес изменения в конструкцию винтовки Бердана, а после её изменений полковником А. П. Горловым и поручиком К. И. Гуниусом, она поступила в Русскую армию, так-же, Россия внесла изменения в патрон и сделала свой патрон к винтовке, существенно снизив стоимость выстрела.
Изменения в конструкцию револьвера были такими, что в Америке его называли Смит енд Вессон Рус, и полюбили наш патрон к нему.
Изменения в винтовке коснулись основных узлов, и Россия была вынуждена открыть у себя их производство, так как Америка "не потянула".
Кстати, винтовка Бердана, в России, называлась мелкокалиберной
Но мы о пистолетах
John Jack, давайте конкретнее.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Какие пистолеты были приняты на вооружение США, были изобретены (что вообще глупость, но всё же) и производились в США до Кольта 1911?
Какие?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Модель неплохая, но всего лишь одна из тысяч моделей от сотен производителей по всему миру.
Хотя бы 10 производителей назовите и 30 моделей.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
ТТ да. Армейский пистолет, под патрон, более подходящий для пистолетов-пулемётов.
Это называется унитарный патрон, у Немецкой армии такой же был, придуман для того, чтобы в кармане каши из патронов не было.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Обратная сторона хорошего пробивания бронежилетов - плохое останавливающее действие.
Обратная сторона немецкого унитарного патрона есть?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Достаточное в основном потому, что он очень мало кому нужен был.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Что он состоял на вооружении, ещё не значит, что он реально использовался в заметном количестве же.
Вы это ребятам, которые их сдавать не хотели расскажите.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
На войне офицеру пистолет не нужен, на войне нужен автомат.
Ага, нафига тогда их вообще делают
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
И в США изобретено, производится и состоит на вооружении множество специальных пистолетов.
Каких?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В царской России промышленности не было. Всё армейское оружие приходилось или закупать за границей уже готовое, или в виде чертежей и станков, что было гораздо дороже. Из своего сумели только в винтовку Мосина, и то не без проблем.
Вы про патрон к Нагану слышали? Кто его сделал?
Кто сделал патрон к Бердану и полностью переделал винтовку?
Кто довел до ума Максим, потому, что руки у производителей опустились?
Кто сделал возможным массовое производство дешёвых качественных патронов?
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 20:12   36
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Высокие технологии создаются ради высоких технологий и общего блага. А потом уже получаются всякие котики.
Где-то я уже такие лозунги слышал Что в переводе на нормальный русский значит: "достижения ради рекордов и дальнейшего обогащения богатых".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Но они всё равно необходимы, иначе можно вотпрямщас переходить на каменный век и органическое сыроедение.
Ага, здесь еще полагается про мрачное средневековье упомянуть. Правда сейчас несмотря на все "достижения современной цивилизации", никто по тем временам вполне обычных произведений музыки, архитектуры, живописи и т.д., повторить не в состоянии. Зато "котиков" в избытке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Космос позволяет срать в чятики в любой байкальской тайге с разбитого иглтака.
Не позволяет, туда еще электричество сперва надо протащить. А уж оптоволокно до кучи на столбы закинуть - копейки по сравнению со спутником. Потом, вы в курсе сколько стоит двухсторонняя высокоскоростная связь через космос?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 20:16   37
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dali :
где у каждого по определению с десяток бэкаповских светилок!
Мы же их не на войну носим. На войне автомат - бэкап к танку же.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
армейскими эти пистолеты назывались номинально
В армии были, на войне применялись? Армейские.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Какие?
Дульнозарядные. Кремнёвые, капсюльные. Список, извините, ищите сами. Но я гарантирую, что производились и разработаны они были в США. Капсюльные и унитарные револьверы, бывшие до и после Кольта 1911, тоже были разработаны и производились в США.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Хотя бы 10 производителей назовите и 30 моделей.
Жука откройте хотя бы. Карманные пистолеты в начале 20 века по всему миру не производил только ленивый. Как копии распространённых моделей, так и оригинальные конструкции. Для примера - Браунинги 1900 и 1906, Кольт 1903 и 1908.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Это называется унитарный патрон
Издеваетесь? Унитарный патрон - патрон, в котором пуля, порох и капсюль собраны в одной гильзе. А ПП все были разработаны под пистолетные патроны. В СССР под патрон 7.62х25 от пистолета(-карабина) Маузера C96, выбранный как хорошо подходящий именно для ПП, в Германии под патрон 9х19 от Люгера P08, изначально пистолетный.
У 9х19 принципиальных недостатков нет. Потому под него до сих пор разрабатывают пистолеты, производятся сотни моделей, а недавно и у нас на вооружение приняли.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Вы это ребятам, которые их сдавать не хотели расскажите.
Это уже политика и разжигание к национальности, которую нельзя указывать в сводках преступности.
Нет, трём с половиной спецназовцам автоматические пистолеты могут быть нужны и удобны. Особенно за полным неимением в СССР компактных пистолетов-пулемётов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
нафига тогда их вообще делают
Как символ власти. Застрелиться. Отбиваться от гопников. На случай если автомат заклинит, а запасного не окажется. По традиции.

Сходите за небольшим списком стоящего на вооружении барахла хотя бы в Википедию. И не пишите, пожалуйста, сомнительных утверждений, это некрасиво.

Оружие у нас доводили, это да. Но доводили его по всему миру. Немцы те же Максимы и на самолёты поставили. А в качественные патроны у нас до сих пор не могут, только в дешёвые.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 21:02   38
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Ну тут надо немного разобраться, армейскими эти пистолеты назывались номинально, так как были сделаны под патрон (пулю) стандартно применяющуюся в армейских пулелейках, можно было купить любой револьвер, но при этом, надо было иметь свою пулелейку
Тут надо немного разобраться, что эти револьверы массово заказывались/покупались для вооружения частей американской армии.
А тот же писмейкер даже называют моделью 73-го года, поскольку в 73-м его приняли на вооружение US-арми.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Кстати, винтовка Бердана, в России, называлась мелкокалиберно
Ну конечно называлась мелкокалиберной, по сравнению с теми дурами, которыми были вооружены

А это все вообще к чему? В преддверии женского дня мальчики соревнуются, кто больше знает ненужных фактов про оружие?

Лучше расскажите, как вы насчитали 350 лет американскому государству
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 21:14   39
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Что в переводе на нормальный русский
Что в переводе на нормальный русский значит, что высокая наука нужна или пугать врагов, или удовлетворять личное любопытство за общественный счёт.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ага, здесь еще полагается про мрачное средневековье упомянуть.
В мрачном средневековье науку и технологии как раз ценили. Потому что когда у соседа есть железный плуг, стеклодувная мастерская или отряд арбалетчиков, а у тебя нет, становится грустно и обидно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
туда еще электричество сперва надо протащить. А уж оптоволокно до кучи на столбы закинуть
Электричество можно протащить в батареках, в бензине для генератора или в солнечных батареях. Оптоволокно за тысячу километров тайги ради одного ноута с котиками обойдётся подороже спутника с двусторонней связью. Тут в Подмосковье не во все дома телефон протащить могут, а вы волокно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 21:50   40
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Че творится!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В армии были, на войне применялись? Армейские.
Таким образом можно армейским назвать двустволку.
А что, партизаны были армейскими подразделениями, у них была связь, снабжение и двустволки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Карманные пистолеты в начале 20 века по всему миру не производил только ленивый. Как копии распространённых моделей, так и оригинальные конструкции. Для примера - Браунинги 1900 и 1906, Кольт 1903 и 1908.
Короче, не знаете вы 1000 моделей от сотен производителей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Издеваетесь? Унитарный патрон - патрон, в котором пуля, порох и капсюль собраны в одной гильзе.
Да, тут меня занесло, я про единый патрон хотел сказать, для нескольких типов оружия.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
В СССР под патрон 7.62х25 от пистолета(-карабина) Маузера C96
Ну ведь не так и навеска разная и мощность и калибр.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
в Германии под патрон 9х19 от Люгера P08, изначально пистолетный
Вообще, у него имя есть, Люгер Лапуа. И под него, в Америке, изготавливали карабины, видимо тоже армейские.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У 9х19 принципиальных недостатков нет. Потому под него до сих пор разрабатывают пистолеты, производятся сотни моделей, а недавно и у нас на вооружение приняли.
Приняли его не у нас и не на вооружение. Это, с недавнего времени спортивный патрон. Для практической стрельбы.
И тут про сотни моделей, назовите 50, ну так, "ни вашим ни нашим"
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Нет, трём с половиной спецназовцам автоматические пистолеты могут быть нужны и удобны.
Под Москвой, целая дивизия есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Оружие у нас доводили, это да. Но доводили его по всему миру.
Кроме Немцев и Максимов есть ещё примеры?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тут надо немного разобраться, что эти револьверы массово заказывались/покупались для вооружения частей американской армии.
Ну массово это сильно сказанно, хотя отрицать не стану. всё равно, пистолет один был сделан

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Лучше расскажите, как вы насчитали 350 лет американскому государству
Это я с Дудинкой перепутал. Описка, потом поправил, а пост про дублировался, дуплет убрали с исправлением.
Прибавил немного, что уж.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.17596 секунды с 17 запросами