Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Новые идеи и интересные решения
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14494   Ответов в теме 20   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.01.2012, 10:45 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 31.01.2020 16:30
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 49 раз(а) в 22 сообщениях

Question Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Хотелось бы вынести на обсуждение публики предложение о создании интересного на мой взгляд аксессуара для походного фонаря – модуля – зарядника для всевозможных мобильных устройств. Заранее извинюсь за свои технические познания – что делать, не технарь я, гуманитарий Поэтому предложение может звучать несколько сумбурно.
Я пользуюсь для «аварийных» случаев вот таким зарядником GP на двух «пальцах» АА.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0218.jpg
Просмотров: 1820
Размер:	32.2 Кб
ID:	40019
Работой прибора не очень удовлетворен. Рассчитывал использовать его на аккумах Varta Ready2Use, но с ними устройство вообще «не тянет». На щелочных батареях еще более или менее поддерживает полудохлую мобилу.
Знаю, что сейчас уже создаются всевозможные универсальные пауэр-банки, но в нормальной розничной продаже их нет, оценить характеристики сложно и, по моему мнению, вряд ли производители будут заморачиваться с созданием водо-ударно защищенных версий. Кроме того, такие устройства все равно останутся «одноразовыми», не позволяя расширить свою емкость выше, чем это заложено производителем.
Поэтому возникает мысль о создании навинчивающегося на фонарь вместо «головы» (или вместо кнопки?) модуля – зарядника с выводом из него зарядного шнура.
На первый взгляд в голову приходит мысль, что основой для устройства может стать только фонарь на одном или нескольких 18650 с его мощностно-емкими показателями. Стандартом вывода навскидку представляется распространенный mini-USB с его электрическими характеристиками и (для универсальности) набором нужных переходников. Полагаю, такой модуль должен иметь цилиндрический корпус, быть герметизированным (в транспортировочном положении) с двух сторон обычными заглушками на резьбе с уплотнительными кольцами. Соответственно, снимаем заглушки и одним торцом навинчиваем на тушку фонаря вместо головы, с другого торца – разворачиваем уложенный внутрь USB-кабель.
Если изложенное мной технически реализуемо, то такая конфигурация позволит иметь столько емкости от 18650, сколько нужно пользователю пока он находиться вдали от розеток (Просто берем с собой нужной количество аккумов). Питание получится универсальное, использование, наверное, удобное.
Например, для себя любимого, хотелось бы иметь чисто «городской» комплект – фонарь ЕДЦ (вроде Феникса PD32) и данного модуля.
Полагаю, что на суд технически грамотных людей можно было бы отдать вопросы электроники в устройстве, расширения универсальности применения, регулировки мощности, сохранения работоспособности фонаря в момент зарядки и т.д.
Со своей же стороны скажу, что если бы местные самодельщики посчитали бы интересным реализовать идею «в железе», то она могла бы быть использована как дополнительный маркетинговый довод в пользу их продукции (в случае уникальной совместимости данного доп. аксессуара). Или же наоборот, кто-либо захотел бы создать и поставить на коммерческую основу нечто универсальное для использования в наиболее распространенных моделях. Может, идея будет принята для очередного фонаря – форумника, не знаю, не пинайте новичка сильно.
В-общем, мне интересны любые мнения участников о целесообразности данной заморочки.
В свою очередь, был бы готов выступить первым заказчиком данной железяки, если бы она была создана.
PS: Просьба модератору перенести тему, если здесь она ни к месту, с форумом пока не до конца разобрался.

[Исправлено: Sergio777, 14.01.2012 в 10:52]
Sergio777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
cob (14.01.2012), strat (14.01.2012)
Старый 14.01.2012, 11:07   2
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 08:43
Адрес: Москва
Сообщений: 14236
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 991
Поблагодарили: 3994 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio777 :
зарядника для всевозможных мобильных устройств
Во всех имеющихся у меня мобильных устройствах стоят LiIon аккумуляторы номинала 3.7

Их можно заряжать любой зарядкой для LiIon

Носить с собой LiIon для того, чтобы заряжать от них LiIon – ну, мягко говоря расточительно
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 11:16 Автор темы   3
Sergio777
Увлеченный
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 31.01.2020 16:30
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 49 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Их можно заряжать любой зарядкой для LiIon

Носить с собой LiIon для того, чтобы заряжать от них LiIon – ну, мягко говоря расточительно
Вы имеете в виду походные зарядки для LiIon? Просто таких никогда не видел. Меня же интересует универсальность и возможность "аварийного" поддержания севших устройств вдали от эл. сети, несмотря на расточительность. В моей мобиле тоже литиевый аккум, но актуальность его поддержания существует. Есть устройства со встроенным аккумулятором, к ним запаску с собой не возьмешь, только заряжать.
Sergio777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
cob (14.01.2012)
Старый 14.01.2012, 11:17   4
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 17:01
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Взять такой, при желании модифицировать световую часть.
http://www.dealextreme.com/...
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
cob (14.01.2012)
Старый 14.01.2012, 11:21   5
sturr
frugal flashaholic
 
Аватар для sturr
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 25.09.2022 19:57
Адрес: Ufa, Russia
Сообщений: 1008
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 175 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

sturr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Sergio777 (14.01.2012)
Старый 14.01.2012, 11:31   6
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 08:43
Адрес: Москва
Сообщений: 14236
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 991
Поблагодарили: 3994 раз(а) в 2111 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio777 :
Вы имеете в виду походные зарядки для LiIon?
Солнечные батареи, да
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 12:30   7
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Солнечные батреи внезапно тоже запасают энергию в литий-ионных аккумуляторах. А в городе и рядом проще носить в кармане пару 18650, чем где-то искать солнце для батареи.

http://www.dealextreme.com/...
http://www.dealextreme.com/...
Непонятно только, можно ли их раскрутить без усилий, но это лучше пластикового квадрата с фонариком.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 12:46   8
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 17:01
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
но это лучше пластикового квадрата с фонариком.
Чем лучше-то? "Квадрат" имеет графический индикатор уровня заряда, умеет свистеть-пердеть светить.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 13:10   9
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Чтобы светить, у нас тут есть фонари. Индикатор против компактного металлического корпуса - тоже дилемма. И наличие выбора хорошо в любом случае же.
Мне едет зарядка с intl-outdoor, как самая дешёвая, с наличием выхода USB-мама и без лишнего хлама в виде аккумулятора и кучи отдельных переходников. Приедет - напишу обзор, наверно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 14:16 Автор темы   10
Sergio777
Увлеченный
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 31.01.2020 16:30
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 49 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Солнечные батареи, да
Ну, я так далеко не захожу в поисках автономии Кроме того, интересна изложенная идея именно в связи с возможностью использования "на ходу", в кармане, в частности, в в поездках и командировках. Бывает, что ты находишся в цивилизованных условиях, но все же в дали от эл. сети, автоприкуривателя и т.д.
Ссылка Sturr - а для меня прямо откровение что 18650 уже используют для зарядных устройств, однако, в нем нет "походных" опций - пылевлагозащищенности, противоударности. Поэтому и хочется от девайса цивильного исполнения в едином стилизованном с фонарем виде.
Sergio777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2012, 23:42   11
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Во всех имеющихся у меня мобильных устройствах стоят LiIon аккумуляторы номинала 3.7
Их можно заряжать любой зарядкой для LiIon
Носить с собой LiIon для того, чтобы заряжать от них LiIon – ну, мягко говоря расточительно
если речь про зарядку вдали от розеток, то не всё так просто.
например, всё больше смартфонов (и почти все планшеты) имеют встроенные аккумуляторы, сменить которые нельзя без разборки корпуса.
А там, где менять можно, для этого надо выключить аппарат.
Да и гарантированно качественные сменные аккумы стоят дофига и больше, а по 5-10 - как повезёт.
Кроме того, в смартах желательно проводить калибровку батарей, если хочется, чтобы разряд правильно отображался.
Да и в новых смартах нередко встречается литий, который надо заряжать до 4.3В (у меня такой), а большинство сменных к этому же смарту - на 4.2. В общем, оно работает и так и эдак, но неоптимально.

1 внешняя зарядка на паре 18650-х без проблем подзарядит и смартфон, и резервный телефон, и КПК, и Gps-приемник-логгер, и проч. электронику.
Можно, конечно
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 12:56 Автор темы   12
Sergio777
Увлеченный
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 31.01.2020 16:30
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 49 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
1 внешняя зарядка на паре 18650-х без проблем подзарядит и смартфон, и резервный телефон, и КПК, и Gps-приемник-логгер, и проч. электронику.
Вот и мне кажется, что фонарь на 18650 - удобный донор для всех гаджетов, но видно проблема такой зарядки не всем так актуальна, как мне, например. Покупать запасной "родной" аккум для всех телефонов бессмыслено - 90% времени они не нужны, будут лежать и тихо "тухнуть". А ситуация "вдали от розеток" у меня возникает даже не столько на природе, а просто в чужом городе (командировка на 1 день без гостиницы, к примеру). Ну и приборы со встроенными аккумами тоже доставляют неудобств.
Почитал обзор мобильной зарядки от John Jack, косяки в виде отваливающихся контактов меня не устраивают, все-таки связь в командировках и иных поездках довольно критичная штука. Поэтому и хочется качественный универсальный зарядник на надежной "фонарной" платформе.

[Исправлено: Sergio777, 20.02.2012 в 13:39] Причина: дополнил
Sergio777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 14:36   13
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

во-во. Лежать и всё.
Впрочем, есть внешние блоки на 2-4АА, но на 2х - совсем мало с учетом потерь, а на 4х.. тяжеловат и КПД неизвестен.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio777 :
Вот и мне кажется, что фонарь на 18650 - удобный донор для всех гаджетов, но видно проблема такой зарядки не всем так актуальна, как мне, например. Покупать запасной "родной" аккум для всех телефонов бессмыслено - 90% времени они не нужны, будут лежать и тихо "тухнуть"..
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 15:11   14
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergio777 :
косяки в виде отваливающихся контактов меня не устраивают
Там не контакты отваливаются, я там пытался разъём поджать и его при этом сломал. Родной косяк был в том, что шнур в разъёме держался слишком слабо. Но это со стороны входа, при зарядке 18650 от компа/розетки, что жить не мешает.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
а на 4х.. тяжеловат и КПД неизвестен.
У меня есть совсем примитивная штука - коробочка с выходом USB, выключателем и гнёздами под 4 батарейки последовательно, КПД соответственно стопроцентный. На аккумуляторах хорошо работает, на батарейках не пробовал, но тоже должна. Тут проблема уже в том, что четыре аккумулятора - это очень много, хватит же их на одну-полторы зарядки телефона. Щелочных батареек может даже на одну зарядку не хватить, напряжение под нагрузкой упадёт быстро.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 16:02   15
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Про батарейки все верно.

Про " На аккумуляторах хорошо работает" - не верю.
Потому как многие устройства весьма требовательны к напряжениям, и совершенно справедливо ожидают на входе поиметь требуемоые стандартом 5В +-5%, в самом тяжелом случае +-10%.

Подсевшие 4х АА аккума запросто дадут в сумме 4.4В, а то и 4.3, под конец - 4.
Без преобразователя такая связка имеет мало смысла.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У меня есть совсем примитивная штука - коробочка с выходом USB, выключателем и гнёздами под 4 батарейки последовательно, КПД соответственно стопроцентный. На аккумуляторах хорошо работает, на батарейках не пробовал, но тоже должна. Тут проблема уже в том, что четыре аккумулятора - это очень много, хватит же их на одну-полторы зарядки телефона. Щелочных батареек может даже на одну зарядку не хватить, напряжение под нагрузкой упадёт быстро.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 17:24   16
Enn
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.11.2011
Последняя активность: 13.11.2020 16:01
Сообщений: 1010
Сказал(а) спасибо: 534
Поблагодарили: 247 раз(а) в 138 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Подсевшие 4х АА аккума запросто дадут в сумме 4.4В, а то и 4.3, под конец - 4.
Аккумы, если нормальные, как-раз, дадут 4,8 практически до конца разряда, потом лавинообразно снижают напряжение.

[Исправлено: Enn, 20.02.2012 в 17:30]
Enn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 22:47   17
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Enn :
Аккумы, если нормальные, как-раз, дадут 4,8 практически до конца разряда, потом лавинообразно снижают напряжение.
Дадут от 5.4-5.2 до 4.4, Варты-Энелупы чуть больше, некоторые другие чуть меньше, под нагрузкой в ампер и больше все чуть уменьшат напряжение.

В общем, если в самом девайсе нормально воспринимается разбег 5.5-4.4, то работать будет.

Да, если использовать аккумы, которые по основному предназначению сидят в фонаре, вспышке и проч., то может получиться батарея из пары свежих и пары высаженных, со всеми вытекающими.

18650-го хватит и одного.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 23:31   18
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Аккумуляторы дают меньше 1.2 В только уже когда совсем сели. Пока аккумулятор работает, напряжение на нём выше 1.2 В, около 1.25 В,что в сумме как раз даёт пять. Вот у батареек напряжение действительно падает почти линейно, и в такой коробочке их можно использовать только с 1.6 до 1.3 В, меньше половины ёмкости. Риск превысить напряжение же есть только с литиевыми батарейками, которые и дают изначально большое напряжение, и мало проседают под нагрузкой. Но тратить четыре литиевые батарейки, 400 рублей, на пару зарядок телефона - отдельная глупость.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2012, 23:43   19
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

6 вольт (свежие батарейки, не очень большой ток) на усб разъем многим сильно не понравится.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Аккумуляторы дают меньше 1.2 В только уже когда совсем сели. Пока аккумулятор работает, напряжение на нём выше 1.2 В, около 1.25 В,что в сумме как раз даёт пять. Вот у батареек напряжение действительно падает почти линейно, и в такой коробочке их можно использовать только с 1.6 до 1.3 В, меньше половины ёмкости. Риск превысить напряжение же есть только с литиевыми батарейками, которые и дают изначально большое напряжение, и мало проседают под нагрузкой. Но тратить четыре литиевые батарейки, 400 рублей, на пару зарядок телефона - отдельная глупость.
http://www.fcenter.ru/onlin...

вот график разряда дорогих Дураселл Турбо типовым для зарядника током в 750 мА


как видно, батарейка сдыхает почти сразу же, комплекта не хватит даже на половинную зарядку смарфтона, но в самом начале 1.6в они выдают.

[Исправлено: Evgeniy1, 20.02.2012 в 23:48]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 05:11   20
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 07:03
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9665
Сказал(а) спасибо: 19632
Поблагодарили: 8386 раз(а) в 4249 сообщениях

По умолчанию Re: Доп. устройство - походный зарядник на базе фонарей на 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
но в самом начале 1.6в они выдают.
В первую секунду. Потом сразу же проседает до 1.4 и ниже, в зависимости от нагрузки.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14967 секунды с 17 запросами