[terjer]

Протестировал акки Samsung ICR18650-26F на 2600mah.
Фонари - зебры 602w и 600 mkii, на поясе и на лбу соответственно.
Зарядка Xtar WP2

Диапазоны от 0..-20, -26...-30.

Методика такая: на улице с тепла включались максимальные режимы и шел вперед, пока не происходил степдаун, после чего акки менялись на свежие из теплого кармана или с холодного подсумка.

При небольших морозах акков хватает на 45 минут у 600 и 50 мин у 602 зебры, температура как воздуха, так и свежего акка значения не имеет.
При околонулевых температурах фонарь начинает "помаргивать" - срабатывает термодатчик.

Когда становится действительно холодно, холодный акк из подсумка в 600 зебре проработал 38 минут. Сколько проработал бы в 602 не стал выяснять, при -30 процедура смены акков достаточно муторная, поменял сразу у обоих фонарей.

При работе на макс режимах фонари греются, при -30 600-тая на лбу (на ощупь голой рукой) теплая (градусов 30 примерно), 602 еще теплее, за счет крепления от феникса.

При смене акков они кажутся горячими (думаю градусов 45).

Попробовал при смене включить 600 зебру в средний режим на акке из кармана.
Минут через 15 попробовал включить максимальный режим - через несколько секунд зебра свалилась в младшие режимы и даже на средний не захотела возвращаться.
Акк дома согрелся и показал 4.1 вольта, т.е. он тупо не захотел работать на морозе.

Выводы.
1. При небольших морозах (до 20 градусов) можно вообще особо не заморачиваться с аккумуляторами.
2. При больших морозах надо использовать режимы с большим потреблением, чтобы происходил самоподогрев аккумуляторов.

Степдаун с максимального режима происходит при напряжении на акке в 3.7 вольта, согласно вольтметру на зарядке.

[Reyden]

На сколько мне известно, весь литий подвержен влиянию температур, что может негативно сказаться на сроке службы аккумулятора. Поэтому подвергать его чрезмерным перепадам, я бы не стал. Вопрос в каких приделах можно заряжать\разряжать\хранить? Нужно конкретно смотреть по каждому производителю.

Panasonic NCR18650B : Charge +10～+45℃ \ Discharge -20～+60℃ \ Storage -20～+50℃.

Исключения составляют Li-ion батареи для единичного производства, которые обладают более широким диапазоном температур. Но стоят они, как Гитлеру война.

Как то интересовался у знакомого, который работает с топливными элементами в Кб-Ю, с какими батареями там имеют дело. Сказал, что делают сборки Li-ion, для установки в ракеты, температура эксплуатации до - 60, закупают в Германии. Так же, я где то встречал проект с использованием Li-Fe в спутниковом аппарате.
Считаю альтернативным вариантом Li-Fe при низких температурах, но сможет ли он составить полноценную замену Li-ion, нужно смотреть уже по ситуации.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Reyden :

1. При небольших морозах (до 20 градусов) можно вообще особо не заморачиваться с аккумуляторами.
2. При больших морозах надо использовать режимы с большим потреблением, чтобы происходил самоподогрев аккумуляторов.

Примерно к тому же пришёл, использую в горном туризме, важно чтобы акк был фирмовый, барахло левое мёрзнет на ура.
Самоподогрев идёт в 300+ лм, сильно время увеличите по сравнению с верхними PID режимами, тем более два фонаря на такой мощности это море света.

[Maksym]

Строго говоря вообще особо не заморачиваться нельзя. Ибо по даташиту на те же лыжи, при -10 мы недополучим 30 % емкости, что как бы не мало. Так что нужно учитывать это недополучение при рассчете рантаймов. В остальном да, можно не заморачиваться.

[Tamagotchi]

Если внимательно читать даташиты, то можно заметить, что (на примере lg18650e1) максимальный разрядный ток допустим в диапазоне 5-45С. Ниже 5С допустим ток не более 0.5С. Я вот сижу и думаю - не предусмотреть ли в драйвере ограничение? Пусть на морозе блокируется максимум, пока корпус фонаря не прогреется.
Ваше мнение, господа.

[Maksym]

А стОит ли игра сечь? Если надо турбо - то оно надо и на ресурс поношенного аккума как бы можно не особо обращать внимание.

[Tamagotchi]

Maksym, А этого турбо особо и не будет - напряжение на охлажденном АКБ легко проседает и драйвер переходит в более низкий режим.

[proba999]

Летом на даче морозил фонари с аккумами внутри.

Морозилка адская, -26С, проверял двумя термометрами. 2-3 часа.

Катапульта 3 - 2х18650 - акб Soshine 3400 - мигнул и ёк. Сработала защита в ближнем к голове акб. Вставил в зарядку - защита приходила в норму.

Проверил на Бронте Х20 - 2х18650 - тоже самое, защита.

Сменил аккумы на EagleTac 3400 - всё в норме, защита не срабатывает.

[Dima.shym]

Samsung ICR18650-26F 2600mah, Конвой М1, 6*7135, на улице -24 проработал 39 минут в максимуме. После в доме отогресля и светил минут 15-20.

[Reyden]

Здесь недавно обсуждались интересные моменты относящиеся к литию при отрицательных температурах, страницы 10-11. Больше всего удивило, что может возникнуть покрытие из металлического лития на аноде, если заряжать в минус.
https://forum.fonarevka.ru/...

[Gum]

Подскажите, до какого напряжения можно безопасно разряжать LiFePO4?

Википедия говорит разные числа:

Min. discharge voltage = 2.5V
Working voltage = 3.0 ~ 3.3 V
Experimental conditions: Voltage limits: 2.0–3.65 V

минимальное: 2 В (полностью разряжен)
рабочее: 3.0-3.3 В
минимальное рабочее напряжение (разряда): 2.8 В

Т.е. для 2S безопасный минимум это 6V, 5.6V или 5V?
Ещё при нагрузке напряжение проседает на несколько десятых, значит ли это что под нагрузкой можно доводить скажем до 5.2V, если без нагрузки будет 5.6V?

[027]

минимальное рабочее напряжение (разряда): 2.8 В

Это относится к «обычному литию», и то не ко всему (есть типы, у которых 2,5). Типичная ошибка копипасты.

[Gum]

Нашёл плату защиты для LiFePO4, у неё Over discharge protection 2.23±0.05V.
То есть можно разряжать вообще до 4.5V и не волноваться?

[stranix]

Хочу заменить акб в рации на 2S 18650(питание 7.4В), разумеется, сразу встаёт вопрос об отрицательных температурах с некоторой спецификой.

1. Если в фонаре акумы могут сами себя согреть, стартовать с малых токов, потыркать, а там уже и нагрев бошки поможет, то в рации греть нечему. Циклы передачи, когда потребляемый ток сильно возрастает - коротки, а приём не способен при действующем охлаждении извне хоть как-то подогреть акб.
2. Таскать рацию под верхней одеждой с целью согревания никак не выйдет, она довольно габаритна. К тому же на морозе ещё требуется активно работать, будет мешаться, также можно отломить антенну.
3. Но при этом необходимо без всяких "подготовок" отдавать нормальный ток в нагрузку, иначе сразу страдает дальность связи.

Вот и думаю, какие из доступных 18650 поставить, какие-то из них отличились лояльностью к низким температурам? В одной из веток Magvay советует Sanyo UR18650ZY или Sanyo NCR18650BL, пока не понимаю, чем обусловлен данный выбор. Может, он пояснит, если будет проходить мимо.

Исходя из всего вышесказанного пока что тезисы такие:
1. Вероятно, это должен быть силовой аккум, а-ля "для шуруповертов", чтобы был запас по отдаваемому току и он минимально прогибался в и без того тяжких условиях.
2. Аккум должен быть достаточно ёмкий, 2500-3000мАч, дабы был запас на "усыхание". Ориентируюсь на температуру -20, при такой цифре полагаю, потеря ёмкости где-то порядка 40-50%.

[login55]

stranix, отдельный бат.блок на шнуре и под одежду

[Magvay]

 Сообщение от stranix :

Может, он пояснит, если будет проходить мимо.

Лет совету сколько? ZY на фоне FM чуть меньшую просадку емкости на морозе имеют. У BL все красиво в даташите на фоне NCR18650B, но они редко встречаются, сейчас рулят NCR18650GA, благо стали дешевые.

[stranix]

 Сообщение от login55 :

отдельный бат.блок на шнуре и под одежду

Это крайние меры, шнур - дополнительные потери и дискомфорт. Смострячить батарейный блок под одежду на силиконовом поводке успею всегда, сейчас несколько другая задача - выбрать выносливые к холоду аккумуляторы.

 Сообщение от Magvay :

Лет совету сколько?

Не знаю, сколько? В сообщении значится:
Исправлено: Magvay, 12.06.2016 в 03:32]

 Сообщение от Magvay :

сейчас рулят NCR18650GA

Смущают максимальные 10А на отдачу, ориентируюсь на что-то не менее чем 15-20А, например:
LG 18650 HE4, или более симпатичные в плане ёмкости, которая, несомненно, пригодится LG 18650 HG2. Что думаете насчёт них?

[Witchdoctor]

 Сообщение от stranix :

Смущают максимальные 10А на отдачу, ориентируюсь на что-то не менее чем 15-20А, например:

Если судить по тестам: http://ganzo.pro/test/examp...
то можно сделать вывод, что ёмкость как таковая на морозе не падает, а растёт внутреннее сопротивление (примерно в два раза), а отсюда уже падает возможность аккумулятора держать большой ток (так же в два раза).
18650GA отдаёт 15А без проблем, значит на морозе сможет порядка 7,5А выдать. Думаю, вам должно хватить.

[avglushkov]

Мои тесты Sanyo NCR18650GA в морозилке при -24С с периодическими перепадами до -18

[stranix]

 Сообщение от Witchdoctor :

а отсюда уже падает возможность аккумулятора держать большой ток (так же в два раза).

Вот тут всё очень странно. Ведь если приглядеться к чарту, то видны противоречия:
Смотрим до начала разогрева, всё что дальше нас не особо интересует:
1. Лидирует HG2. Его внутреннее сопротивление 26мОм.
2. За ним HE2. Сопротивление 35мОм.
3. Минимальное внутреннее сопротивление имеет Самсунг 25R - 24мОм. Где его график?

Или в данных где-то есть ошибки, или судя по просадке напряжения на морозе внутреннее сопротивление играет не доминирующую роль.