Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 209008   Ответов в теме 344   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.04.2020, 14:20   121
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Батарейки 1.5в, аккумы 1.2в. На 8шт будет 12в против 9.6в
батарейки 1.5В это совсем без нагрузки.
аккумуляторы от 1.4.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
На 8шт будет 12в против 9.6в.
скорее 9 против 10
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 14:31   122
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
батарейки 1.5В это совсем без нагрузки.
аккумуляторы от 1.4.

скорее 9 против 10
Батарейки без нагрузки 1.6-1.65.
Аккумы 1.4 это тоже без нагрузки, и если их недавно зарядили (а не просто достали из упаковки).

И я прямо очень сильно сомневаюсь, что у аккумов, что вы описали, будет токоотдача меньше, чем у обычных батареек. Поэтому в такую версию верится с трудом. Разве что вы потом протестировали, и на энелупах все работало. И значит что аккумы совсем были поддельной китайской подделкой с емкостью максимум в 1/5 от заявленной.

[Исправлено: Alexxey, 14.04.2020 в 14:34]
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 14:36   123
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Даже специально не поленился, достал ладду новую из упаковки, дата производства (или упаковки) 23.12.19, то есть свежая совсем. Напряжение без нагрузки 1.32в.
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 14:40   124
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:38
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33305 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Батарейки без нагрузки 1.6-1.65.
Аккумы 1.4 это тоже без нагрузки.
Аккум без нагрузки 1.5-1.55V.
Вот только под нагрузкой все быстро сравнивается, а на приличном токе батарейки сразу начинают проседать сильнее:




Хороший сравнительный обзор с кучей веселых картинок

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Даже специально не поленился, достал ладду новую из упаковки, дата производства (или упаковки) 23.12.19, то есть свежая совсем. Напряжение без нагрузки 1.32в.
Ну так она полузаряжена из упаковки.

[Исправлено: fnksb, 14.04.2020 в 14:41]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (15.04.2020)
Старый 14.04.2020, 14:49   125
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
достал ладду новую из упаковки, дата производства (или упаковки) 23.12.19, то есть свежая совсем. Напряжение без нагрузки 1.32в.
в упаковке аккумуляторы не заряжены ни 100% никогда.
75-80 с завода минус саморазряд.

0.2 ома внутреннего сопротивления на батарейке дадут минус 0.2В на токе всего лишь 1А, тогда как на аккумуляторе упадет 0.04В.
дальше - больше.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 14:56   126
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Аккум без нагрузки 1.5-1.55V.
Вот только под нагрузкой все быстро сравнивается, а на приличном токе батарейки сразу начинают проседать сильнее:




Хороший сравнительный обзор с кучей веселых картинок

Ну так она полузаряжена из упаковки.
Что это за аккумы с напряжением без нагрузки 1.5-1.55? Можно поподробнее? Если мы не говорим о напряжении через секунду после окончания заряда, и то 1.55 далеко не каждый аккум выдаст даже при перезаряде.

А из упаковки как повезет. Заряжают на заводе полностью, но постепенно заряд уменьшается. Если в примере с машинкой выше человек поставил из коробки, то результат вполне объясним.
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 14:57   127
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
А как определили что именно токоотдача, а не, например, напряжение. Батарейки 1.5в, аккумы 1.2в. На 8шт будет 12в против 9.6в.
Нет, на энелупах машинка помчала. Очевидно сыграла роль, способность мнгновенно отдавать высокий ток.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Кстати, а почему для вспышек именно только белые энелупы?
Выбор между белыми и про очевиден, учитывая ресурс последних, и всего-то выигрыш в 300-400 А/ч...А почему именно Энелупы; надёжность, всеготовость стабильно работать аж до 1.2В. Время заливки практически не меняется, последних два "пыха" разве-что. И это кстати - сигнал к замене...
__________________
У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:00   128
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в упаковке аккумуляторы не заряжены ни 100% никогда.
75-80 с завода минус саморазряд.

0.2 ома внутреннего сопротивления на батарейке дадут минус 0.2В на токе всего лишь 1А, тогда как на аккумуляторе упадет 0.04В.
дальше - больше.
О том и речь, что надо постараться найти аккумулятор с худшей токоотдачей, чем батарейка.
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:03   129
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Нет, на энелупах машинка помчала. Очевидно сыграла роль, способность мнгновенно отдавать высокий ток.


Выбор между белыми и про очевиден, учитывая ресурс последних, и всего-то выигрыш в 300-400 А/ч...А почему именно Энелупы; надёжность, всеготовость стабильно работать аж до 1.2В. Время заливки практически не меняется, последних два "пыха" разве-что. И это кстати - сигнал к замене...
А аккумуляторы (которые не энелупы, а первые) были заряжены полностью до того как поставить их в машинку? Если да, значит это была жуткая подделка и пример ни о чем.

А, ресурс... тогда понятно. Ну кому-то важно еще и время работы от одного комплекта. Или цена, например. То есть ресурс в пересчете на рубли.
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:06   130
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :

А из упаковки как повезет. Заряжают на заводе полностью, но постепенно заряд уменьшается. Если в примере с машинкой выше человек поставил из коробки, то результат вполне объясним.

Заряжают с завода 70%...Это общеизвестно, и то, что кто-то бракует аккумы по этой причине, по крайней мере маловероятно...Из коробки можно конечно использовать недолго. Та-же машинка, стабильно гоняет, высаживая аккумы до 1.25В.
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:11   131
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
А, ресурс... тогда понятно. Ну кому-то важно еще и время работы от одного комплекта. Или цена, например. То есть ресурс в пересчете на рубли.
Так в том-то и дело, "про" стоят на 50-70% дороже. При отсутствии выигрышей, кроме ёмкости, которая мало кому важна в перезаряжаемых элементах.
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:34   132
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Так в том-то и дело, "про" стоят на 50-70% дороже. При отсутствии выигрышей, кроме ёмкости, которая мало кому важна в перезаряжаемых элементах.
ладда зато дешевле)

ну а по емкости не соглашусь. Много кому важна. Мне например важна. Много потребителей дома и никакого удовольствия от их частой зарядки я не испытываю)
В том же фонарике емкость очень даже важна.

[Исправлено: Alexxey, 14.04.2020 в 15:46]
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 15:56   133
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:38
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33305 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Что это за аккумы с напряжением без нагрузки 1.5-1.55? Можно поподробнее?
Вот графики выше, там с 1.5V начинается. Я после зарядки где-то 1.52 часто вижу.
Потом конечно уменьшается немного, ну 1.45-1.47 скажем.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
Заряжают на заводе полностью, но постепенно заряд уменьшается.
А разве не до 50-70%? Где-то видел цифры, но давно, у меня было ощущение что не на 100%.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 16:06   134
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот графики выше, там с 1.5V начинается. Я после зарядки где-то 1.52 часто вижу.
Потом конечно уменьшается немного, ну 1.45-1.47 скажем.
А разве не до 50-70%? Где-то видел цифры, но давно, у меня было ощущение что не на 100%.
Ну да, есть на графике что-то похожее на 1.49 (видимо только зарядили), но про 1.5-1.55 не слышал. Если только с зарядки вытащить (важно чтобы зарядка излишне перезаряжала) и сразу мерять без нагрузки, то тогда наверное.

Выше говорят что до 70-80%, верю, наверное так и есть)
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 16:09   135
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
ладда зато дешевле)
Лада тоже дешевле, но люди почему-то предпочитают нормальный автомобиль...
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 17:14   136
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:38
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33305 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Так в том-то и дело, "про" стоят на 50-70% дороже.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Лада тоже дешевле
Ну так Ladda - тот же энелуп-про (возможно лучше, чем Pro первых партий), а стоит дешевле и покупается проще.

Я тоже поклонник белых энелупов, но не вижу никаких причин запариваться и тащить с нкона белый энелуп по 800 р/пачка + платная доставка и месяц ожидания (и тем более покупать их локально по 1500 р/пачка), если можно взять в Икее аналог Pro за 500 р/пачка.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexxey :
ну а по емкости не соглашусь. Много кому важна. Мне например важна.
Тут еще нюанс, что 2500 чуть тяжелее 2000-х, то есть удельная энергоемкость у них почти одинаковая. В смысле всяких походов получается что тоже нет особой разницы, брать 2000 или 2500.

[Исправлено: fnksb, 14.04.2020 в 17:19]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 17:16   137
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:38
Адрес: Питер
Сообщений: 31530
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33305 раз(а) в 12417 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Ну и учитывая, что мы на фонаревке - кому сейчас вообще нужны самые лучшие никелевые аккумы, чтоб прям запариваться об этом?

Ну есть какие-то нормальные, главное чтоб не тухли, нормально работали в тех немногих потребителях, где они еще используются (GPS, вспомогательные фонари, какие-то немногочисленные бытовые устройства, детские игрушки)... Начинаем высчитывать энергоемкость с точностью до mAh - все равно упираемся в то, что надо не выпендриваться и юзать литий =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 17:39   138
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну и учитывая, что мы на фонаревке - кому сейчас вообще нужны самые лучшие никелевые аккумы, чтоб прям запариваться об этом?

Ну есть какие-то нормальные, главное чтоб не тухли, нормально работали в тех немногих потребителях, где они еще используются (GPS, вспомогательные фонари, какие-то немногочисленные бытовые устройства, детские игрушки)... Начинаем высчитывать энергоемкость с точностью до mAh - все равно упираемся в то, что надо не выпендриваться и юзать литий =)
Вот именно, покупать надо что проще из качественного.

Литий не всегда и не везде лучше, в первую очередь потому, что практически не делают приборов на нормальном сменяемом литии, чтобы взял, вытащил 18650 (или любой другой размер) и заменил на другой. Фонарики здесь исключение. Ну и во вторую очередь это безопасность, где-то это важно, в тех же детских игрушках (хотя если бы были игрушки на 18650, покупал бы их). Ну и потом по энергии на единицу объема литий не так чтобы очень далеко ушел. По массе да. Учитывая все это, Ni-Mh еще рано на покой.
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 17:57   139
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну так Ladda - тот же энелуп-про (возможно лучше, чем Pro первых партий), а стоит дешевле и покупается проще.

Я тоже поклонник белых энелупов, но не вижу никаких причин запариваться и тащить с нкона белый энелуп по 800 р/пачка + платная доставка и месяц ожидания (и тем более покупать их локально по 1500
Я беру АА по 230гр 4 шт с контейнером...
Почему вдруг какая-то ладда то-же самое?!
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2020, 18:15   140
Alexxey
Увлеченный
 
Регистрация: 12.08.2018
Последняя активность: 19.01.2024 09:21
Адрес: Кгыышф
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили: 62 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор "особо емких" AA/ААА аккумуляторов. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Я беру АА по 230гр 4 шт с контейнером...
Почему вдруг какая-то ладда то-же самое?!
По качану) Что за странный вопрос? Мало ли причин может быть, почему. Например что это те же энелупы, но в другой обертке. Главное что не хуже, но дешевле.

Кстати, неплохая цена. Это в офлайне? В смысле за доставку не приходится платить? Если можно было бы где-то неподалеку у меня также купить, и чтобы точно японские, а не китайские, я бы еще подумал, взять ладду или белые энелупы.

[Исправлено: Alexxey, 14.04.2020 в 18:26]
Alexxey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15532 секунды с 17 запросами