флешка или жесткий диск?

asket32420 · 19.12.2016, 20:40

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

дохнут как мухи

а че не дохнет? или все дохнет и нех расслабляться

Energy-device · 19.12.2016, 20:47

дохнет конечно же все. но если говорить о более менее надежности, то думаю коллеги правы, SSD приличного производителя в коробок запихать.
ну или же что нибудь типа "SanDisk Extreme CZ80" если очень критичен размер

m72 · 20.12.2016, 00:05

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

SSD приличного производителя в коробок запихать

Пошел другим путём. Поставил салазки с крышкой дома и на работе. Теперь просто таскаю хард туда-сюда без каких либо коробочек. Интерфейс сразу SATA на материнку. Единственный минус - на ходу не подхватывается, только при выключении. Хотя один фиг для копирования комп с флешки с Акронисом грузится.
Салазки бывают очень разные. Еще видел "тройняшки". Снизу на 3.5", сверху на пару 2.5", только ссылку протерял.

krax · 20.12.2016, 00:36

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

дохнут как мухи

2.5", да еще в закрытом корпусе. Любой будет дохнуть при активной эксплуатации. Если использовать с пониманием ограничений, то будет работать нормально и надежно, а если подолгу использовать, то лучше брать портативный SSD.

Energy-device · 20.12.2016, 07:30

Цитата:

Сообщение от krax :

2.5", да еще в закрытом корпусе

спаведивости ради, конкретно там, не совсем 2,5, именно по этому и дохнут

Цитата:

Сообщение от m72 :

Пошел другим путём. Поставил салазки с крышкой дома и на работе

такой вариант мне тоже нравится.
сам я пошел немного экстравагантным путем

Bragus · 21.12.2016, 16:58

Чет кудато совсем в дебри народ унесло. Еще не упомянули такую технологию(старую добрую) как RAID массив. По сути несколько дисков работающих паралельно. Информация дублируется, при гибели одного или даже нескольких дисков она остается на остальных. Бонусом, можно достичь чуть-ли не ССДшной скорости работы(при меньшем ценнике). Но правда это решение все-же для стационарного компа/сервера.

Ну и еще. Не так страшно физически сломать флешку(или что она умрет самостоятельно). Не так это и вероятно, а при двух-трехкратном дублировании вообще почти невероятно. Страшнее(и распространеннее) подцепить вирусняк, который зашифрует/удалит всю подвернувшуюся информацию. Поэтому антивирус так-же не повредит(хотя бывает и он не помогает).

Ну а так для бытового и профессионального юзания вполне достаточно держать две копии(для трусливых три). Одна на компе, вторая на портативном жестком диске. Они очень удобны, стоят копейки, в нерабочем состоянии относительно крепкие. Разумеется если информация стоит миллионы, там и подход другой и денежные затраты.

ЗЫ:В плане отзывов. У меня WD Passport Ultra 1Тб, уже 4 года работает. Падал, обьездил пол России, до сих пор отлично работает.

Niko0O · 21.12.2016, 17:08

Bragus, чтоб в рейд массиве была большая скорость то поток должен роспредилятся по дискам и тогда объем не теряется но скорость возрастает. А то что вы говорите это тупо копирования на остальные диски информацию, и как по вашему скорость увеличится? Никакой рейд из жёстких дисков не сравнится даже с одним ssd, вы посмотрит какая скорость при чтении мелких файлов (4к)у жёсткого диска 0.6 мб против ssd 20 мб. Короче говоря ssd диска хватит на долго. Если вы конечно не будете каждый день полный цикл пере записи делать.
У самого стоит под винду ssd и мне его хватит лет на 7 при повседневном использовании

Bragus · 21.12.2016, 17:23

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

Bragus, чтоб в рейд массиве была большая скорость то поток должен роспредилятся по дискам и тогда объем не теряется но скорость возрастает. А то что вы говорите это тупо копирования на остальные диски информацию, и как по вашему скорость увеличится? Никакой рейд из жёстких дисков не сравнится даже с одним ssd, вы посмотрит какая скорость при чтении мелких файлов (4к)у жёсткого диска 0.6 мб против ssd 20 мб. Короче говоря ssd диска хватит на долго. Если вы конечно не будете каждый день полный цикл пере записи делать.
У самого стоит под винду ssd и мне его хватит лет на 7 при повседневном использовании

Ну может SSD так просто и не догонит. Ну а так даже при простом дублировании дисков, скорость чтения возрастает раза в 1,5(скорость записи остается). Можно поставить монструозную сборку из нескольких хардов, скорость станет еще больше при той-же или даже большей надежности(есть несколько вариантов реализации массива, от этого зависит баланс скорость/надежность/емкость).

Ну а вообще это технология 10-летней давности. На сегодняшний день она если и используется, то только на серверах(и то ХЗ). Потому как ресурс и надежность современного ССД и ХДД давно вполне достаточны для простого юзера, а стационарных системников куда можно запихнуть несколько десятков хардов уже немного осталось.

ЗЫ:У меня тож SSD, правда на планшеты, даже на винде другого и не ставят.
ЗЫЫ:И вообще тема изначально не о быстродействии и SSD, а о надежности хранения данных

ploop · 21.12.2016, 17:50

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

А то что вы говорите это тупо копирования на остальные диски информацию, и как по вашему скорость увеличится?

Скорость чтения почти в два раза (информация читается параллельно)

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

Никакой рейд из жёстких дисков не сравнится даже с одним ssd

А ssd в raid? Не для скорости, а для зеркалирования.

Цитата:

Сообщение от Bragus :

Информация дублируется, при гибели одного или даже нескольких дисков она остается на остальных

Проблема в том, чо при гибели хранилища её так же просто потерять (хоть и вероятность меньше, это катаклизмы типа пожаров, затоплений)

Bragus · 21.12.2016, 18:01

Цитата:

Сообщение от ploop :

Проблема в том, чо при гибели хранилища её так же просто потерять (хоть и вероятность меньше, это катаклизмы типа пожаров, затоплений)

Ну, если рассматривать катаклизмы, то все возможно.

Облачное хранилище, как уже говорили может по своему усмотрению удалять или блокировать данные. Да и при проблемах с интернетом(или просто при низкой его скорости) туда уже не залезешь. Ссд сдыхают, флешки ломаются, харды разбиваются и тоже сдыхают.

На этом фоне RAID выглядит вполне себе надежно. Хотя самый надежный способ безусловно дублирование. Если информация будет хотяб в трех экземплярах(компьютер, переносной хард, облако/хард/флешка) ей практически любые катаклизмы пофигу(кроме вирусняков и глупости).

ЗЫ: Про вирусняки, раз уж начал. На днях на одном форуме человек поймал "баннер". Програмка, которая зашифровала всю информацию на компе и требовала перечислить деньги за расшифровку. Ни один антивирус не помог, был потерян достаточно ценный архив документов.
Еще, когда учился у нас в заведении гулял вирусняк скрывавший все файлы и создававший вместо них битые ярлыки. Антивирусы тож не помогали востановить документы. Фишку конечно шустро просекли и научились боротся(в ручную или таблеткой), но по незнанию тож куча народу информацию потеряло.

ploop · 21.12.2016, 18:06

Цитата:

Сообщение от Bragus :

Хотя самый надежный способ безусловно дублирование

Именно! Как вы и сказали - стационар, переносной, облако. Да даже две копии существенно повышают шанс остать не потерять её, три это уже перестраховка.

Вывод один: минимум один бекап должен быть.

asket32420 · 21.12.2016, 18:24

не могу найти коробку для жесткого 2.5 с вентилятором или еще каким охлаждением
бывают такие вообще?

Rimlyanin · 21.12.2016, 18:39

Цитата:

Сообщение от Bragus :

не упомянули такую технологию(старую добрую) как RAID массив.

RAID никогда не был заменой бакапов

Bragus · 21.12.2016, 18:43

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

не могу найти коробку для жесткого 2.5 с вентилятором или еще каким охлаждением
бывают такие вообще?

Никаких объективных причин(на сегодняшний день) таскать его с собой нету. Нет спроса, нет и предложения. Использовать ССД как флешку, это равносильно забиванию гвоздей если не микроскопом, то хотяб паяльной станцией. Задача у него совсем другая, повысить скорость работы компьютера, а никак не надежность и ударостойкость. А при подключении через ЮСБ(особенно 2.0), у вас скорость будет равносильна простому жесткому диску.

Для больших обьемов есть переносные харды которые стоят копейки, имеют огромный обьем(терабайты), нормальную скорость и очень даже крепки, особенно в отключенном виде(система парковки головок, пластиковый бокс с амортизацией и т.д.). Для небольших обьемов есть флешки(обьем до 256Гб), крохотные габариты, адекватный ценник(особенно за мелкие обьемы) и вполне хороший ресурс с надежностью и ударопрочностью(особенно для небольшой емкости).

Флешки например:
http://www.dns-shop.ru/cata...

ЗЫ:А самый надежный способ, это бэкап информации(дублирование). Если лень в ручную, есть специальные программы.

Bragus · 21.12.2016, 18:48

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

RAID никогда не был заменой бакапов

RAID это один из способов повышения надежности хранилища(и/или увеличения его скорости).

Еще не упомянули. Есть например жесткие диски с ВайФаем. Я не пробовал и особо не интересовался. Но идея интересная, если есть необходимость постоянно работать с большими обьемами фича вполне интересная.

Вот например(не рекламы ради, а пример для)
https://www.wdc.com/ru-ru/p...

Или даже вот такое:
https://www.wdc.com/ru-ru/p...

krax · 21.12.2016, 18:57

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

RAID никогда не был заменой бакапов

Именно так. Я на этом когда-то накололся. Сделал зеркало, а через пару лет обнаружил, что в нескольких файлах дыры из нулей. Механика эффекта простая - сектор портится, контроллер диска молча заменяет его резервным (нулевым) сектором, а контроллер рейда заботится, чтобы эти нули разошлись по всему рейду.

Рейд с избыточностью обеспечивает только бесперебойность работы. С точки зрения надежности хранения он ничем не лучше одиночного диска.

Bragus · 21.12.2016, 19:27

Вру, видимо не в курсе я современных тенденций. Нагуглил сейчас, действительно существуют внешние SSD:
http://ru.gadgets-reviews.c...

В продаже правда не густо их, но тож гуглятся.

Rimlyanin · 21.12.2016, 19:56

Цитата:

Сообщение от krax :

Рейд с избыточностью обеспечивает только бесперебойность работы. С точки зрения надежности хранения он ничем не лучше одиночного диска.

Лучше. Для примера, зеркальный первый позволит восстановить данные при смерти одного винта, третий-пятый рейд из трех винтов допускает смерть одного винта, 6й и десятый, там все сложнее и винтов надо больше.

asket32420 · 21.12.2016, 20:11

Bragus, я для hdd спрашивал
пока надумал взять все же хдд на терабайт, более востребовательно
ссд потом докуплю

Цитата:

Сообщение от Bragus :

есть специальные программы.

посоветуете?

Bragus · 21.12.2016, 20:28

Бокс для HDD, да еще и с куллером? А смысл? Или я что-то не понял?

А так, взять в сборе готовый и не парится.

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

посоветуете?

Натыкался на них, помоему они есть чуть-ли не у каждого производителя накопителей и плюс у независимых разработчиков. Но конкретно ничего не посоветую, не интересовался.

Можно погуглить и попробовать, например вот:
http://ruboost.ru/poleznye-...

ЗЫ:У меня не особо много важных данных. Все они хранятся методом дублирования. На работе вся документация на двух компах хранится. Дома лежит хард на терабайт, чисто скинуть неиспользуемое с компа. Он-же работает флешкой(мелкая постоянно теряется), а заодно и бэкапом при подготовке чего-то критически важного.
ЗЫЫ:Мне очень нравится WiFi хард от WD(не пробовал, но по описанию все клево):
http://ichip.ru/praktichesk...
Я уже приводил ссылку на него, а это обзор. Правда ценник 20 рублей аж.

19.12.2016, 20:47	82
Energy-device Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: 12.04.2024 20:39 Адрес: Default Сообщений: 3767 Сказал(а) спасибо: 656 Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях	Re: флешка или жесткий диск? дохнет конечно же все. но если говорить о более менее надежности, то думаю коллеги правы, SSD приличного производителя в коробок запихать. ну или же что нибудь типа "SanDisk Extreme CZ80" если очень критичен размер

21.12.2016, 16:58	86
Bragus Увлеченный Регистрация: 29.09.2014 Последняя активность: 13.03.2024 16:33 Адрес: Якутия Сообщений: 337 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях	Re: флешка или жесткий диск? Чет кудато совсем в дебри народ унесло. Еще не упомянули такую технологию(старую добрую) как RAID массив. По сути несколько дисков работающих паралельно. Информация дублируется, при гибели одного или даже нескольких дисков она остается на остальных. Бонусом, можно достичь чуть-ли не ССДшной скорости работы(при меньшем ценнике). Но правда это решение все-же для стационарного компа/сервера. Ну и еще. Не так страшно физически сломать флешку(или что она умрет самостоятельно). Не так это и вероятно, а при двух-трехкратном дублировании вообще почти невероятно. Страшнее(и распространеннее) подцепить вирусняк, который зашифрует/удалит всю подвернувшуюся информацию. Поэтому антивирус так-же не повредит(хотя бывает и он не помогает). Ну а так для бытового и профессионального юзания вполне достаточно держать две копии(для трусливых три). Одна на компе, вторая на портативном жестком диске. Они очень удобны, стоят копейки, в нерабочем состоянии относительно крепкие. Разумеется если информация стоит миллионы, там и подход другой и денежные затраты. ЗЫ:В плане отзывов. У меня WD Passport Ultra 1Тб, уже 4 года работает. Падал, обьездил пол России, до сих пор отлично работает. __________________ Fenix TK35(v2.0, XM-L NW), Olight M18 Maverick, H1 Nova(NW), H05 Active и I3E EOS; Skilhunt H02(NW, Tomagotchi); Led Lenser P3 AFS P, Petzl Tikkina 2022 [Исправлено: Bragus, 21.12.2016 в 17:01]

21.12.2016, 17:08	87
Niko0O Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.08.2013 Последняя активность: 16.03.2024 12:26 Адрес: UA Сообщений: 1514 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили: 341 раз(а) в 209 сообщениях	Re: флешка или жесткий диск? Bragus, чтоб в рейд массиве была большая скорость то поток должен роспредилятся по дискам и тогда объем не теряется но скорость возрастает. А то что вы говорите это тупо копирования на остальные диски информацию, и как по вашему скорость увеличится? Никакой рейд из жёстких дисков не сравнится даже с одним ssd, вы посмотрит какая скорость при чтении мелких файлов (4к)у жёсткого диска 0.6 мб против ssd 20 мб. Короче говоря ssd диска хватит на долго. Если вы конечно не будете каждый день полный цикл пере записи делать. У самого стоит под винду ssd и мне его хватит лет на 7 при повседневном использовании __________________ wurkkos ts21 \| Skilhunt H03 NW \| Skilhunt H200 nichia [Исправлено: Niko0O, 21.12.2016 в 17:10]

21.12.2016, 18:24	92
asket32420 Шурик с шуриком Регистрация: 03.07.2011 Последняя активность: 27.01.2024 21:46 Сообщений: 10697 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 2009 Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях	Re: флешка или жесткий диск? не могу найти коробку для жесткого 2.5 с вентилятором или еще каким охлаждением бывают такие вообще?

21.12.2016, 19:27	97
Bragus Увлеченный Регистрация: 29.09.2014 Последняя активность: 13.03.2024 16:33 Адрес: Якутия Сообщений: 337 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях	Re: флешка или жесткий диск? Вру, видимо не в курсе я современных тенденций. Нагуглил сейчас, действительно существуют внешние SSD: http://ru.gadgets-reviews.c... В продаже правда не густо их, но тож гуглятся.