[027]

Вот скажем, платеж картой в магазине. Может ли он проводиться вообще без подтверждения личности держателя карты?
Раньше, помню, в Ленте доставали требованием паспортаили или другого удостоверения личности.
А на днях в поселковом Магните столкнулся с тем, что даже пин вводить не требуется. Хлоп - и списали.

[ilyasov1]

Вы раньше не платили картою? паспорт и т.п. у меня никогда не спрашивали и у моих знакомых аналогично.
Помню как я удивился когда Пэйпэл с меня 1 доллар проверочный списали.

[027]

Вы шутите? При чем тут палка и ее контроль привязки карты?
Кстати, позавчера яндекс.бабки с меня потребовали паспортные данные для перепривязки ранее привязанной дебетовой карты. Говорят, закон, мол, такой вышел.
Несмотря на то, что они и так введены были ранее, еще в те времена, когда законом не требовалось. Просто так доверия больше держателю кошелька.

Но я тут про оффлайн-магазины.

 Сообщение от ilyasov1 :

Вы раньше не платили картою? паспорт и т.п. у меня никогда не спрашивали

Еще недавно в нашей местной Ленте доставали этими требованиями. Помню, в позапрошлом году, что ли, оказалось что я забыл карту. Ну и ладно, у сына есть. Но он не таскает с собой паспорт, как я привых с давних времен. Кое-как уговорили кассиршу провести платеж, нажимая на фамильное сходство.

[ilyasov1]

 Сообщение от 027 :

Вы шутите? При чем тут палка и ее контроль привязки карты?

До палки, использование карты было таким, подошел к банкомату, ввел пин, снял все деньги.
И я был очень удивлен, что какая то американская контора взяла и сняла деньги с моей карты, а я даже пин не вводил. Теперь есть представление о том как карты работают.

 Сообщение от 027 :

Еще недавно в нашей местной Ленте доставали этими требованиями.

Если честно, то в первый раз слышу, что требуют паспорт

[m72]

 Сообщение от 027 :

Может ли он проводиться вообще без подтверждения личности держателя карты?

Может. За счёт магазина (кассира), т.к. оспорить такой платёж как два байта переслать.

Собственно есть два основных способа авторизации:
1. По росписи (и паспорту). Такой платёж можно достаточно легко оспорить сказав в банке: я не я, подпись в чеке не моя, я на даче был.
Паспорт для этого это вообще российская придумка, образца подписи на карточке должно быть более чем достаточно. В европах постоянно с паспортами не ходят, не принято. Т.е. за просьбу показать паспорт при покупке можно магазин нагнуть как за незаконную. Достаточно попросить показать тот самый закон согласно которому это надо делать.
2. По пин коду. Такой платёж оспорить очень проблематично. Пин код должен знать только хозяин. Сказал кому-то - его проблемы. При этом у пина приоритет выше подписи - пин правильный, подпись вообще не нужна.

 Сообщение от ilyasov1 :

И я был очень удивлен, что какая то американская контора взяла и сняла деньги с моей карты, а я даже пин не вводил.

Но ты вводил CVV код. Он доступен тому, у кого карта на руках.

 Сообщение от ilyasov1 :

Если честно, то в первый раз слышу, что требуют паспорт

Раньше, в начале 2000-х, бывало каждый раз спрашивали.

[027]

 Сообщение от ilyasov1 :

Если честно, то в первый раз слышу, что требуют паспорт

Уже не требуют, но 2-5 лет назад требовали. У нас в Волгограде.

 Сообщение от m72 :

Раньше, в начале 2000-х, бывало каждый раз спрашивали.

В начале 2000-х у нас в Росиии карты вообще были малоюзабельны. А так, насчет "впервые"

 Сообщение от ilyasov1 :

Вы раньше не платили картою?

первую зарплатную карту мне всучил работодатель еще в 2001 году. Правда, это была недокарта, маргинальное поделие "Сберкард".

 Сообщение от m72 :

Паспорт для этого это вообще российская придумка

 Сообщение от m72 :

В европах постоянно с паспортами не ходят, не принято.

В америках тоже. Но там зато есть водительское удостоверение, которое вовсб используется для удостоверения личности, так же как и паспорт у нас. Кстати, в Ленте готовы были принять водительские права, не обязательно паспорт.

Но это ладно.

 Сообщение от m72 :

Может. За счёт магазина (кассира), т.к. оспорить такой платёж как два байта переслать.

То есть, магазин сознательно берет на себя риски оспаривания (и сравнительно честного отъема денег) нечестным покупателем?

[027]

 Сообщение от ilyasov1 :

И я был очень удивлен, что какая то американская контора взяла и сняла деньги с моей карты, а я даже пин не вводил. Теперь есть представление о том как карты работают.

Не торопитесь с печальными выводами.
Во-первых, не какая-то а весьма авторитетная контора Палка.
Во-вторых, не сняла, а временно заблокировала.
И в третьих, уже указали:

 Сообщение от m72 :

Но ты вводил CVV код.

[Magvay]

 Сообщение от m72 :

Собственно есть два основных способа авторизации:
1. По росписи (и паспорту). Такой платёж можно достаточно легко оспорить сказав в банке: я не я, подпись в чеке не моя, я на даче был.
Паспорт для этого это вообще российская придумка, образца подписи на карточке должно быть более чем достаточно. В европах постоянно с паспортами не ходят, не принято. Т.е. за просьбу показать паспорт при покупке можно магазин нагнуть как за незаконную. Достаточно попросить показать тот самый закон согласно которому это надо делать.

чёзабред? ПАСПОРТ по-нормальному требуется лишь когда есть сомнения в личности предъявившего карту (подпись на эмбоссированной карте не совпадает с подписью на чеке). При этом паспортные данные фиксируются на обратной стороне чека, остающегося у кассира. Отказ брать в руки карту без паспорта - самодурство. У меня ТКС с приоритетом подписи, паспорт не показываю вообще принципиально. В Финке/Швеции/Эстонии/Латвии/Литве и Чехии не испытывал проблем с неэмбосированной Кукурузой, при этом большинство платежей проходило именно по подписи. В Ленту не хожу из-за удаленности/ценовой политики. Покупки в оффлайн магазах меньше 15000 совершаю.

[Magvay]

Дубль глюк

[m72]

 Сообщение от Magvay :

ПАСПОРТ по-нормальному требуется лишь когда есть сомнения в личности предъявившего карту

А где ты в России что-то "по нормальному" и клиентоориентированного видел? ;-)

[pripyat]

 Сообщение от 027 :

что даже пин вводить не требуется. Хлоп - и списали.

карта значит без чипа, тока магнитная полоса прокат

[Magvay]

 Сообщение от m72 :

А где ты в России

Питер не Россия?

 Сообщение от pripyat :

карта значит без чипа, тока магнитная полоса прокат

Какая связь между отсутствием чипа и приоритетом подписи? У меня черная дебетовка ТКС с чипом и приоритетом подписи. Рожи у кассиров смешные, когда протягивают терминал для ввода пина, а у них уже на экране вылезает надпись "операция одобрена" и печатается чек.

[m72]

 Сообщение от pripyat :

тока магнитная полоса прокат

От типа ввода не зависит. Либо подпись, либо ПИН. Т.е. даже без чипа ПИН надо вводить. Не далее как сегодня в мачке так и оплачивал. Прокатал и ввёл ПИН. Никаких подписей. А в первый раз при таком подходе чуть не облажался, когда вместо подписи ПИН попросили ввести на заправке. А ПИН то я и забыл, кое-как вспомнил.

 Сообщение от Magvay :

Питер не Россия?

Про Питер не скажу, но в Москве мест где "клиент всегда прав" по пальцам пересчитать можно.

[Magvay]

 Сообщение от m72 :

но в Москве мест где "клиент всегда прав" по пальцам пересчитать можно.

Если место регулярно посещается, то имеет смысл потратить время на дрессировку персонала...

[Псевдоним]

Подтверждаю, у нас в придомовых магнитах тоже появились терминалы, которые без пина списывают (хотя у меня той карте вообще запрет на любые операции без пин /
цв2) и роспись моя им тоже не нужна на чеке.
В других магазинах пока не встречал такого, там по-старинке: либо пин, либо без пина карта (ткс) и автограф на чеке.

[dsche]

 Сообщение от m72 :

Паспорт для этого это вообще российская придумка, образца подписи на карточке должно быть более чем достаточно.

Тю! А чего это и у меня и у жены в Барсе в гастрономе возле Бокерии паспорт вечно спрашивают? Другой вопрос что когда нет – и так продают, но первые дни, пока не примелькаюсь – спрашивают обязательно.

[Grammaton Cleric]

 Сообщение от Псевдоним :

появились терминалы, которые без пина списывают (хотя у меня той карте вообще запрет на любые операции без пин

В ТСТ пошло внедрение безакцептного списания. Раньше этим сильно славились азиатские страны. Теперь даже наличие чипа не показатель (ранее при прокатке чиповой карты магнитной полосой темнимал ругался - Карта имеет чип. Установить в картридер). Всё больше внутр. банков в сфере торгового эквайринга начинают применять правило - Есть что прокатать, можем списать.
И это происходит и внедряется на фоне ужесточения правил пользования пластиком и введением уголовного преследования за махинации с собственной картой. И сейчас, к тому же, всё свелось к тому, что если вовремя не блокирнул свою карту при краже, утере и пр., за ушедшие с твоего картсчёта деньги банк никакой ответственности уже не несёт и возврата, соответственно, не будет никакого. Правила немного подпоменяли.

Что касаемо паспорта, то ввод пина и подпись чека приравнены к подтверждению в праве проведения транзакции при оплате картой. Паспорта не требуется, за исключением нескольких моментов. Это мера безопасности, которой пугают исключительно кассовый персонал магазина. Другое дело, что многие ТСТ элементарно опасаются всё большего числа случаев с т.н. серым пластиком (вшитые кардерами сторонние данные пинов и счетов). Вот и требуют подтверждения. Хотя у подготовленных и паспорта уже свои - правильные и подготовленные.

[galex]

вчера в пятерочке ни пин не потребовался, ни подпись. списали и досвидания.
впервые такое, емнип. виза. чип, полоса, вседела. карта вставлялась в терминал чипом, полосу не прокатывали.

[Алексий]

Покупки до 1000 рублей (ориентировочный порог в России, на западе по Vise упоминается порог в 35 баксов) не требуют (точнее могут не требовать, в зависимости от торговой точки) ни подписи, ни ПИН-кода.
Гуглите "small ticket transactions" или просто "small ticket".
Именно гуглите, на англоязычном гугле, Яндекс чего-то не очень в этом плане.
При этом, насколько я понял (за что купил, за то и продаю, так что не пинайте), ответственность полностью ложится на держателя карты.

[Псевдоним]

Я и на большую сумму оплачивал в продуктах, этот признак не подходит...