Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Альтернативные источники энергии (АИЭ)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 40032   Ответов в теме 277   Подписчиков на тему 26   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2022, 14:19 Автор темы   161
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:12
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Кстати, а ведь это основной параметр при выборе бесперебойника - скорость заряда аккумуляторов. Вот в прошлом году в Средней Азии была засуха. Из-за этого плотины ГЭС не работали. В городах сидели без света. Свет включали на пару часов в день.
Т.е. от бесперебойника очень важно, чтобы он за два часа зарядил аккумуляторы, хотя бы, на 80%. А так, как вы правильно заметили, увеличение количество аккумуляторов приводит к увеличению времени заряда. А это не то использование, на которое я расчитываю. Вот на пару часов ночью дадут электричество. А бесперебойник должен зарадять аккумулятор, работая на полную мощность. Заряжать большими токами.
__________________
Thrunite TN4A (XP-L V6, 4xAA) 1150 lm
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 14:30   162
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 22:54
Сообщений: 8559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5713 раз(а) в 3148 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Тут еще вопрос в причинах, почему электричество дают на 2 часа в день.
Если это вызвано дефицитом мощности, то зарядка большим током будет брать из сети большую мощность, что может привести к досрочному отключению сети.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 14:43   163
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2234
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Если что, на бесперебойник с внешними аккумуляторами можно накинуть отдельный зарядник для ускорения процесса зарядки, это вполне штатная конфигурация.
__________________
Zl: H30, SC51, H502d, H602w, H32Fw; Fenix: E15, PD32ue; Sunwayman: C20c mod nichia, M20A; TI Illuminati; 47 Atom A0; Convoy S2, L6; Armytec Predator G109.1; Lux-RC FL33; Convoy: S9, L6; кучка ультрафаеровоподобного хлама

[Исправлено: dmn42, 12.12.2022 в 14:46]
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 15:32   164
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 22:54
Сообщений: 8559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5713 раз(а) в 3148 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dmn42 :
это вполне штатная конфигурация
Не был бы так уверен.
Умные ИБП (особенно такие, как APC) подобного могут не понять.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 15:46   165
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2234
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Не был бы так уверен.
Умные ИБП (особенно такие, как APC) подобного могут не понять.
Ну вот, например: https://eltena.com/catalog/... (это бывший inelt, если что)
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 15:49   166
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 22:54
Сообщений: 8559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5713 раз(а) в 3148 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Нет, такие схемы конечно есть, но это не общее правило, нужно уточнять для конкретного ИБП.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 15:53   167
dmn42
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dmn42
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 23.02.2024 22:41
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 2234
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Умные ИБП (особенно такие, как APC) подобного могут не понять.
Я тут подумал - что они могут "не понять"? Напряжение на батареях выросло? Ну, зарядный ток самого бесперебойника упадёт, показометр уровня заряда врать будет. Что ещё?
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 16:01   168
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 22:54
Сообщений: 8559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5713 раз(а) в 3148 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Например, из-за того, что измеренные показания будут сильно расходится с тем, что ожидает APC, он включит лампочку "авария" и скажет "везите в сервис".
Неправильно будет работать оценка оставшейся емкости и ожидаемого времени заряда/отключения.
На самих батарейных блоках может быть защита, которая разомкнет цепь, если не опознает, к какому ИБП подключена.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 16:21   169
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Замечательные фото серверных.
А если такой ИБП поставить не в серверной а дома он станет домашним, а не серверным :-)
К слову МАП с первого фото это как раз ИБП "бытовой" направленности..

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Сдерживающий фактор это цена, плюс вопрос, а сколько времени нужно на заряд такого шкафа.
А не заметили что за всё хорошее в этой жизни приходится платить так же хорошо...
Заряд соразмерен ёмкости. ИБП рассчитанные на долговременную работу с большим массивом АКБ имеют приличные зарядники зачастую с регулировкой тока заряда.

Например МАП на 48V имеет зарядник на 70А вроде как.
У китайцев ВЧ модели на 48V и 6квт мощи имеют встроенный зарядник на 100А. Условные 5квт*ч зарядного достаточно? Ссылку на него я уже приводил https://aliexpress.ru/item/...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 86
Размер:	373.3 Кб
ID:	269121

[Исправлено: VoronNew, 12.12.2022 в 16:30]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 16:27 Автор темы   170
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:12
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Ну и какой аккумулятор позволит заряжать себя 100 амперами при 48 вольтах?
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 16:28   171
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Ну и какой аккумулятор позволит заряжать себя 100 амперами при 48 вольтах?
такой https://forum.fonarevka.ru/...
он и 200А скушает если найдёте
Народ высокоёмкие лиферные ячейки сварочными аппаратами заряжает

А свинцовый стартерник да поперхнётся, да в общем то и AGM & Gel предел 0,3С..
Да и такое как на картинке тож 100А в лёгкую переварит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 83
Размер:	402.7 Кб
ID:	269122

[Исправлено: VoronNew, 12.12.2022 в 16:34]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 16:54 Автор темы   172
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:12
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Там написано 3.2 вольта. Т.е. аккумулятор будет в десять раз медленнее заряжаться, чем 48 вольт. А хочется же быстрой зарядки.
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 17:19   173
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Там написано 3.2 вольта. Т.е. аккумулятор будет в десять раз медленнее заряжаться, чем 48 вольт. А хочется же быстрой зарядки.
уууу как всё запущено...

Свинцовый аккумулятор имеет среднее напряжение 2V. В том, что мы обычно покупаем как "свинцовый аккумулятор 12V" 6 ячеек объединённые в одном корпусе... Но самый правильный и как следствие дорогой свинец который создан именно для резервно-автономного применения (Opzs, opzv, ogi) производится именно в 2V исполнении (как на фото). И уже из них набирается батарея на нужное напряжение 12,24,48,96 и так далее V.

Точно так же и разные литиевые аккумуляторы среднее значение напряжения единичной ячейки имеют такое:
Li-ion - 3,6-3,8V в зависимости силовой или тошнотик для смарта.
LiFePo4 - 3,2V
LTO - 2,4V
И вот из этих ячеек собирается батарея на нужное напряжение.

На картинке выше 16 синих ячеек LiFePo4 по 280а*ч которые при сборке в последовательную цепь дадут искомые условные 48V и 280а*ч (хотя правильнее 51,2V).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010-5.jpg
Просмотров: 79
Размер:	70.0 Кб
ID:	269123 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 81MM43Q9UOL._SL1500_.jpg
Просмотров: 77
Размер:	174.8 Кб
ID:	269124 Нажмите на изображение для увеличения
Название: d476a388fc0e1eddd38d49b7ea34885b.jpg
Просмотров: 75
Размер:	79.6 Кб
ID:	269125 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сониншайн-а6023.jpeg
Просмотров: 7
Размер:	120.7 Кб
ID:	269126 Нажмите на изображение для увеличения
Название: skolko_nyjno_akamylatorov_dla_soln_batarey_1-1024x640-1024x640.jpg
Просмотров: 6
Размер:	159.1 Кб
ID:	269127 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7494b79a3a8eeb38b088c1a7e6af2948.jpg
Просмотров: 11
Размер:	64.2 Кб
ID:	269128

[Исправлено: VoronNew, 12.12.2022 в 17:29]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 18:28 Автор темы   174
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:12
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Я понял про последовательное соединение аккумуляторов, когда складывается напряжение.
Вот тут человек делает сборку аккумулятора в автодом
Прямая ссылка на видео YouTube

Там 8 штук синих аккумуляторов 280 Ач номиналом 3.2 вольта (от 2.7 до 3.4 вольт). 3 x 8 = 24.
Также у того человека есть инвертор на 4000 ватт. В видеоролике я увидел ток заряда 40 ампер. Т.е. он будет заряжать 7 часов.
А что, возможно заряжать и 160 амрерами? 4000 / 24 = 166.6
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2022, 21:29 Автор темы   175
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: Вчера 17:12
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Услышал, что нормальный зарядный ток для литий-железо-фосфатного аккумулятора составляет 50% его емкости. Т.е. теоретически, возможно заряжать большими токами.

Но вот аккумуляторные ячейки фирмы CALB LiFePo4 (модель CA100, то есть на 100Ач) с емкостью 320 ватт часов можно заряжать током только 100 ампер, а не 320 / 2 = 160 ампер.

По-идее, это в инверторе должны быть перемычки, чтобы выбирать ток заряда аккумуляоров. Наверняка все перестраховываются, выставляют маленький ток заряда. Однако LiFePo4 можно заряжать сотнями ампер.

Еще услышал, что лиферные аккумуляторы - это бэушные ячейки из Китая, с электротранспорта, в основном с электробусов.
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2022, 09:30   176
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 30.05.2024 09:59
Сообщений: 2069
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Но вот аккумуляторные ячейки фирмы CALB LiFePo4 (модель CA100, то есть на 100Ач) с емкостью 320 ватт часов можно заряжать током только 100 ампер, а не 320 / 2 = 160 ампер.
У разных производителей разные серии продукции с разными ТТХ... есть высокотоковые для быстрого заряд-разряда, есть высокоёмкие от которых высокие токи не требуются.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
По-идее, это в инверторе должны быть перемычки,
В продвинутых инверторах с зардяным\ИБП есть не перемычки, а меню с выбором тока заряда.. у простеньких\бюджетненьких ток заряда зашит фиксированый и не шибко большой.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Еще услышал, что лиферные аккумуляторы - это бэушные ячейки из Китая, с электротранспорта, в основном с электробусов.
Зачастую да... но это не имеет особого значения, полуживой лифер уделают новый свинец из массегмента (AGM\Gel) я уж не говорю про стартерники. У AGM свинца заявляется 400 циклов при DOD 80% у лифера 2000... И это до снижения ёмкости от номинала на 20%. В общем лифер это нечто типа "не выдоишь за день устанет рука".
Но как водится не бывает одни плюсов без минусов, у лифера они тоже есть. Например нельзя заряжать в минуса, или необходимость "обвязки" в виде БМС\балансиров (хотя свинцу в много S балансиры тоже желательны).

[Исправлено: VoronNew, 13.12.2022 в 10:11]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2022, 13:31   177
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 962
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
У китайцев ВЧ модели на 48V и 6квт мощи имеют встроенный зарядник на 100А. Условные 5квт*ч зарядного достаточно?
Более чем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
это бэушные ячейки из Китая
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
необходимость "обвязки" в виде БМС\балансиров
Т.е. "колхоз" полный? Готовых решений на 2-3,5Квтч не нашел, может плохо искал.
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2022, 18:11   178
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Это все ерунда) Аккумы в 23 году будут заряжать Tesla V4 Supercharger на 1 МВт!!!
https://www.tesmanian.com/b...
Жидкий азот в кабеле такой зарядки даст плотность тока 35 А на мм2 сечения.
Это для грузовиков и кибертрака.
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2022, 18:26   179
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 22:54
Сообщений: 8559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5713 раз(а) в 3148 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Этот мир пошел куда-то не туда.
К каждой зарядной колонке будут подводить мегаватт мощности?
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2022, 20:20   180
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 15:13
Адрес: Sarov
Сообщений: 3260
Сказал(а) спасибо: 735
Поблагодарили: 2262 раз(а) в 1223 сообщениях

По умолчанию Re: сверх тихий генератор

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Жидкий азот в кабеле такой зарядки даст плотность тока 35 А на мм2 сечения.
Пандемия с повышением потребления кислорода вызвала проблем с производством жидкого азота. Если его к каждой колонке подавать, то вспоминается "Продавец воздуха" у Беляева
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13984 секунды с 16 запросами