|
|
|
71608 91 12 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.09.2012, 19:51 | 41 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 04.05.2024 00:52
Сообщений: 3679
Сказал(а) спасибо: 3534
Поблагодарили: 1971 раз(а) в 1050 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Эксперементировал. В результате недосмотра на XM-L подалось 5-6А. Буквально на 5-10 секунд, пилюля хорошая, медная (просто пилюля без фонаря). Под звездой термопаста. Когда фонарь в сборе, прогревается весь очень неплохо. Нагреться пилюля успела не сильно, градусов до 30-40 на ощупь.
Вопрос - на сколько %% убился диод? Чисто теоретически. Или такой импульс по идее должен быть пофиг? P.S. Наверное буду менять на XM-L2, когда появятся. ;-) [Исправлено: m72, 18.09.2012 в 20:31] |
18.09.2012, 20:56 | 42 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 05.05.2024 16:33 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2232
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Интересно,а почему диод деградирует? Ну например в хид лампе потихоньку плавятся электроды,увеличивается искровой промежуток и дуга перестает зажигаться т.к. "пробить" искровой промежуток блоку розжига уже не под силу. А в диоде то что происходит?
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать |
18.09.2012, 21:35 | 43 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 04.05.2024 00:52
Сообщений: 3679
Сказал(а) спасибо: 3534
Поблагодарили: 1971 раз(а) в 1050 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Angel,
Да много всего. Люминофор. Он "выгорает", как выцветают на солнце некоторые краски. PN переход тоже деградирует. Это касается не только светодиодов, но и простых диодов/транзисторов. Всё это напрямую зависит от температуры - чем выше, тем быстрее. При температуре в 85 градусов деградация происходит в чуть ли не в десять раз быстрее, чем при 20. В любом даташите пишут про время наработки на отказ. Сам механизм - фиг его знает. Скорее всего присадки для p-n переходов диффуизируют куда не надо. |
18.09.2012, 21:38 | 44 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Angel, если внимательно посмотреть на полную ВАХ диода, то мы заметим, что диод сгорает после прохождения так называемой "тепловой полки", когда напряжение уже не растёт, а ток продолжает увеличиваться.
В конце полки происходит пробой и ток либо резко падает, либо резко растёт, диод становится "дыркой" или "гвоздём" (особенности полупроводниковых элементов, при выходе из строя они выгорают или становятся проводником спекаясь) Так вот, мы загоняем светодиод, как можно ближе к этой "полочке", и стараемся отвести от него тепло удерживая на грани, однако мы знаем, что достаточно перегреть диод на 10...15 градусов, что-бы убить его, при этом температура кристалла в районе 150 гр, а температура подложки 80, при таком градиенте, нам сложно судить о температуре кристалла. Тут наступает беда, мы знаем что диод "забрался на полку", время его жизни - секунды. |
18.09.2012, 22:21 | 45 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 05.05.2024 16:33 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2232
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Ясно,тогда выходит что не стоит гонять диод на грани. Я заметил такую вещь: зависимость светового выхода от силы тока через диод непрямолинейна,как и тепловыделение. Сначала,от нуля до определенного значения тока,который можно вычислить экспериментально,прирост светового выхода заметен на глаз,а тепловыделение особо не дает о себе знать,а уже выше этого значения будет заметно тепловыделение,а не световой выход. Думаю,что разумно не гоняться за люменами, тем более их будет не оч много,а найти точку пересечения этих 2х графиков зависимости - ток-световой выход-тепловыделение и юзать светодиод в оптимальном режиме Так он и прослужит долго и светить будет ярко и к тому же потребление электроэнергии будет оптимально. Оптимальный режим - баланс яркости,тепловыделения и энергопотребления.
|
18.09.2012, 23:28 | 46 |
Увлеченный
Регистрация: 17.12.2011 Последняя активность: 10.05.2018 13:00 Адрес: Херсон, Украина
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
У меня три диода в последовательном соединении. Подал на них кратковременно 12 вольт с аккума кислотного. Нечего особенного не случилось. Через два дня, когда включил их через драйвер, то они пошкварчали, один сгорел, а два работают нормально. На месте контактов кристалла и проводников - почернение, но работают нормально.
Еще один диод запитал напрямую от телефонного аккума 1000мач. Думаю 18650 подключают на прямую и работает. А тут нет, диод как бы сгорел наполовину. Теперь при подаче 6 вольт ток 200ма. На 9 вольтах 300ма. Работает Непойму правда как... Друг приносил фонарик, там хмель работал отменно на 5.5 амперах |
19.09.2012, 00:16 | 47 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Когда писал прошивку на свой драйвер и отлаживал, то был подключён к БП с ограничением тока, временами драйвер глюкал, но блок питания не давал сжечь диод (ХМЛ). В программе были косяки и когда подключил аккумулятор (липоль 16 вольт 5Ач) и один из косяков вылез, на диод пошли все 16 вольт, он даже не мигнул, треть кристалла почернела, никакой теплоотвод не спас ))) аккумулятор 25С, легко выдаёт 125 ампер, видимо выдал, а то и поболее.
Таким же образом жёг 3 последовательно подключённых ХМЛ, правда все не сгорели, ярко мигнули и 1 погиб. 2 года назад была велофара на трёх МС-Е, один отвалился от радиатора, посинел, светил хуже одноваттного. Сейчас собрал другу рыболовный фонарь, всё надёжно закреплено, диоды посажены на двух компонентный термоклей Arctic Silver, теперь всегда использую его, очень хорошие характеристики теплопередачи. В драйвере есть функция активного охлаждения небольшим кулером, температуру на радиаторе держу не выше 45 градусов, на кристалле померить нечем, жду ИК термометр. В случае выхода из строя кулера сделал снижение яркости при примерно 70-ти градусах на радиаторе. Надеюсь проблем с перегревом не будет. [Исправлено: putmannn, 19.09.2012 в 00:24] |
19.09.2012, 13:09 | 48 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Причина скорее всего та-же что и у мелкосхем
http://ru.wikipedia.org/wik... Насчет выгорания люминофора весьма сомнительно, если конечно его не греть до обугливания. Хотя конечно от времени и температуры, он тоже разрушается. [Исправлено: AVSel, 19.09.2012 в 13:28] |
20.09.2012, 16:52 | 49 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5447
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Ну, как бы да, ещё не плохо учитывать время жизни
AVSel, совершенно согласен, электомиграция - наш злой враг, но у нас ситуация ещё смешнее, мы умножаем предельные токи которые заложил производитель и работаем на них тут вопрос стоит не только в электромиграции, но и в предельных температурах некоторых компонентов |
20.09.2012, 22:37 | 50 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 05.05.2024 16:33 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2232
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Время жизни скорее всего увеличится,он ведь на всю не будет запущен,значит и износ меньше должен быть,а раз меньше износ - дольше прослужит.
|
07.10.2012, 12:43 | 51 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.10.2011 Последняя активность: 17.11.2018 09:26 Адрес: V R N
Сообщений: 3744
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 429 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
короткое видео, не совсем то, что хотел показать, но все же может кому-то будет интересно
лед после данного опыта светить уже не хотел
__________________
Sunwayman Thrunite Fenix и прочие по выгодной цене |
||
Поблагодарили: 3 раз(а) |
07.10.2012, 13:00 | 52 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:53 Адрес: Питер
Сообщений: 31469
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15527
Поблагодарили: 33637 раз(а) в 12531 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Пять секунд Охренеть Прекрасная реклама директдрайва
Но здесь еще и ток негуманный для XP-E получился, интересно было бы через драйвер на 1А запитать, чтобы оставаться в рамках даташита. |
07.10.2012, 13:07 | 53 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.10.2011 Последняя активность: 17.11.2018 09:26 Адрес: V R N
Сообщений: 3744
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 429 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
ну тк тема не совсем про даташиты, то испытание соот
и звезду маленькую тоже подобрал, охлаждение искоренил думал протянет чуть больше |
07.10.2012, 14:44 | 54 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 04.05.2024 00:52
Сообщений: 3679
Сказал(а) спасибо: 3534
Поблагодарили: 1971 раз(а) в 1050 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Гы. А отпаявшиеся от проводов Люксеоны К2 без звезды продолжают работать.
Правда на них ток был 750 мА. |
14.01.2013, 22:01 | 55 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 11.01.2013 Последняя активность: 15.01.2013 23:21
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
А на ИК термометре какая предельная температура кристала Cree XM-L T6 должна быть?
|
15.01.2013, 10:17 | 56 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 05.05.2024 16:33 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2232
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Все таки мне кажется первопричина деградации именно перегрев. А все остальное,неправильное питание,неправильное охлаждение как раз и есть причины перегрева.
Это на радиаторе 40-60С а на кристалле там все 240 и 260. Конечно,это метафора,но температуры там однозначно гораздо выше чем на радиаторе,раз такая маленькая штучка может нагреть до 60С штучку на несколько порядков большую по площади. [Исправлено: Angel, 15.01.2013 в 10:23] |
13.03.2013, 22:14 | 57 |
Увлеченный
|
Re: Факторы деградации светодиодов
XPE (1-gen) , на 1 ампере, хреновый теплоотвод, 140-180 градусов на радиаторе.
После 50ти часов свечения от первоначальной яркости светодиода осталась десятая часть. Выгорел люминофор и стал затенять кристалл. В сварочной маске это выглядит как миниатюрное затмение. Темный центр и яркий ореол по краю и темноватый центр. Внешне кристалл выглядит почти пристойно: |
18.03.2015, 21:43 | 58 |
Увлеченный
|
Re: Факторы деградации светодиодов
|
18.03.2015, 22:36 | 59 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: 26.02.2024 23:55 Адрес: Spain
Сообщений: 1000
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
|
19.03.2015, 00:18 | 60 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 03.03.2015 Последняя активность: 09.04.2020 17:15
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 1070
Поблагодарили: 210 раз(а) в 139 сообщениях
|
Re: Факторы деградации светодиодов
Интересная структура пучения получилась. Занятно было бы после замены диода снять линзу и посмотреть поближе.
|