Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 21816   Ответов в теме 198   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.04.2016, 19:34   121
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 15:15
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38217
Сказал(а) спасибо: 5986
Поблагодарили: 32981 раз(а) в 15301 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
считаю, что концепцию совмещения дальнего и ближнего света лучше всего решил Феникс в фонарях ТК51, ТК76
а большинство опытных пользователей считает что он плохо решил эту задачу
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
то как Феникс решил эту задачу - отдельные отражатели, независимые друг от друга светодиоды мне это по душе
вам лично по душе, но большинству форумчан не нравится. потому что бестолково и непрактично.
но вы 13 страниц пытаетесь навязать всем остальным свое мнение. зачем?
я вам давал ссылку на пример гораздо более правильной реализации ближний- дальний в одном фонаре. ведь не посмотрели даже, да?
по кругу - "феникс-молодец, два рефлектора ура"
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Adalin (25.04.2016), Dali (25.04.2016), krax (25.04.2016), Linx (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 19:42 Автор темы   122
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

galex, зря вы так, посмотрел и задумался...
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:07   123
Pavel Zhalnin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 11.02.2016
Последняя активность: 29.08.2022 19:29
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1118
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили: 448 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Друган,
Вы не ответили на вопрос, я не настаиваю, но все-таки вопрос был "зачем нужен дальнобой? Что подразумеваете под дальним светом? Это утилитарная потребность или "шоб было"?"
Как я понимаю, у вас самого данный ответ отсутствует, ибо ничего кроме как истории приобщения вы не поведали.
Pavel Zhalnin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:14 Автор темы   124
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Zhalnin :
Друган,
Вы не ответили на вопрос, я не настаиваю, но все-таки вопрос был "зачем нужен дальнобой? Что подразумеваете под дальним светом? Это утилитарная потребность или "шоб было"?"
Как я понимаю, у вас самого данный ответ отсутствует, ибо ничего кроме как истории приобщения вы не поведали.
мои пардон! на самом деле пока и не знаю. сказать, что регулярно есть необходимость в дальнобое, нет. Бывает, что выезжаем из города на природу с ночевкой, бывает на рыбалку, с этих соображений, думаю пусть будет. то есть получается, что "шоб было"
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:24 Автор темы   125
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

с другой стороны задумываюсь, сколько раз мне нужно было пользоваться вообще фонариком, и так прикидываю ну может максимум раз пять это дома. ну на природе за городом несколько раз в сезон, ну и пару раз посмотреть под капотом. возникает вопрос нужно ли вообще такое количество фонарей и на каждый случай жизни отдельно свой фонарь? Вы знаете, прихожу к мысли что нужно.
дома есть одна китайская дубинка пластик, которую подарили, ну как подарили просто дали, и одна "Эра" типа БД02, но после того как здесь оказался подумал, что это вообще не фонари и что у меня нет хорошего фонарика. хотя и этих хватило бы.

[Исправлено: Друган, 25.04.2016 в 20:32]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:32   126
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 12:53
Адрес: до Урала
Сообщений: 5973
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6881
Поблагодарили: 7012 раз(а) в 3331 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Друган, больше суток идёт спор ни о чём..
..а Вы не задумывались о фонаре на MT-G2?
..таком или поменьше?
..будет сравнительно широко светить на дистанции до 300 метров..
..но дизайн, естественно, стандартный..
Медветь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:47 Автор темы   127
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Друган, больше суток идёт спор ни о чём..
..а Вы не задумывались о фонаре на MT-G2?
..таком или поменьше?
..будет сравнительно широко светить на дистанции до 300 метров..
..но дизайн, естественно, стандартный..
Спасибо за предложение, найду видео обзор и посмотрю. я рассматриваю все варианты, которые мне здесь предлагают. тут уже было достаточно предложений хороших фонарей и даже кастомного варианта. хоть и отличаются от первоначальной идеи, которую я озвучивал, но достойные фонари. мне надо просто разобраться сначала в себе и понять что мне нужно и какой для этого фонарь выбрать. в принципе даже достаточно того, что я уже заказал, например, Конвой БД01 и вроде не плохой средний дальнобой и имеет хороший боковой охват. хотя здесь сказали, что БД01 тоже не очень удачный. Посмотрим.

[Исправлено: Друган, 25.04.2016 в 20:51]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 20:51 Автор темы   128
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

на самом деле, наверно то, что я уже заказал мне хватит с головой. с дополнительными фонарями, наверно, я у же извращаюсь))) Это наверно от того что я слишком увлекся... просто сейчас у меня такое состояние что хочется купить не потому, что в этом есть необходимость, а "шоб было"

[Исправлено: Друган, 25.04.2016 в 20:52]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (26.04.2016)
Старый 25.04.2016, 20:56   129
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Вчера 14:50
Сообщений: 7373
Сказал(а) спасибо: 9773
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1477 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
наверно уже и заболел
да не наверное а точно и причем с осложнениями. Судя по количеству заказанных фонарей и скорости их заказа.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Друган (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 21:06 Автор темы   130
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
да не наверное а точно и причем с осложнениями. Судя по количеству заказанных фонарей и скорости их заказа.
vorsmann, спасибо хоть за нотку юмора))))) от души смеюсь)))))))
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 21:25   131
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 19:26
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23611
Сказал(а) спасибо: 26033
Поблагодарили: 14562 раз(а) в 7429 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
просто обожаю людей, которые (вроде бы) приходят к тебе за советом, чтобы потом все равно сделать по-своему.
«Обычно люди обращаются за советом, — говорил Атос, — только для того, чтобы не следовать ему, а если кто-нибудь и следует совету, то только для того, чтобы было кого упрекнуть впоследствии».


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
Попробуйте привести пример, когда одинуниверсальный инструмент оказался бы лучше или хотя бы равен по функциональности набору из нескольких отдельных инструментов.
Leatherman Charge. Ну правда, он мне заменяет многое на протяжении десяти лет.

По теме. Фонарь - полочник (то есть, на хрен не нужен).

Adalin -
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Adalin :
просто мелкий тролль...
Он делает это во всех темах, не важно что вы выбираете.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
отговорите...
Мне кажется, что уже давно должны были отговорить.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 21:54   132
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Вчера 14:50
Сообщений: 7373
Сказал(а) спасибо: 9773
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1477 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 22:07 Автор темы   133
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

показалось, что от негатива ушли или...

Kelevratony, читаю вас и хочу понять тон ваших высказываний...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
По теме. Фонарь - полочник (то есть, на хрен не нужен).
возможно, и об этом до вас уже сказали. если быть честным до конца, то в принципе все фонари полочники, кроме может быть наключников или им подобных.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Он делает это (троллит) во всех темах, не важно что вы выбираете.
Скобки мои. кого я троллил? чем не троллинг ваши высказывания здесь?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
«Обычно люди обращаются за советом, — говорил Атос, — только для того, чтобы не следовать ему, а если кто-нибудь и следует совету, то только для того, чтобы было кого упрекнуть впоследствии».
извращенное понимание совета, извращенца Атоса)))

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Мне кажется, что уже давно должны были отговорить.
обычно люди, которые советуют, всегда оставляют место для для личного выбора предмета совета, обратившемуся за советом, ибо всегда есть риск неудовлетворенности предметом совета. и только непорядочный человек может упрекнуть советчика, если советчик заведомо не имел корыстный умысел. (как и любой порядочный адвокат никогда не обнадежит клиента 100% выигрышем. Если таковые вам встретятся, то они обнадежат вас исключительно ради увеличения своего гонорара)

[Исправлено: Друган, 25.04.2016 в 23:41]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 22:08 Автор темы   134
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

vorsmann, да я уже с головой здесь)))))
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (26.04.2016)
Старый 25.04.2016, 23:16   135
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 19:26
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23611
Сказал(а) спасибо: 26033
Поблагодарили: 14562 раз(а) в 7429 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
Скобки мои. кого я троллил? чем не троллинг ваши высказывания здесь?
Скобки не ваши, а Адалина. Троль - он.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
извращенное понимание совета, извращенца Атоса)))
Не думаю.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2016, 23:29 Автор темы   136
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Kelevratony, я подумал вы меня имеете в виду. Поэтому мои искренние извинения.

[Исправлено: Друган, 25.04.2016 в 23:32]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 23:59 Автор темы   137
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Да пропади эти фонари пропадом... Не один фонарь не стоит того, что бы из за них переходили на личности, обижали, оскорбляли, или унижали друг друга.
Linx, login55, krax, Adalin, если с моей стороны что было не так, то я приношу свои извинения каждому из вас, публично, здесь на доске. Я только отвечал на ваши нападки. Всем добра!!!

[Исправлено: Друган, 26.04.2016 в 01:46]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 07:22   138
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 15:15
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38217
Сказал(а) спасибо: 5986
Поблагодарили: 32981 раз(а) в 15301 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Друган :
Не один фонарь не стоит того, что бы из за них переходили на личности, обижали, оскорбляли, или унижали друг друга
а что делать? надо. форум ведь фонарный, не о бабах же тут сраться
а в пятницу - так вообще убить могут. более того, некоторых даже изгоняют на муську.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 16:48 Автор темы   139
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а что делать? надо. форум ведь фонарный, не о бабах же тут сраться
а в пятницу - так вообще убить могут. более того, некоторых даже изгоняют на муську.
Я так понял, в пятницу тут лучше вообще не появляться))))) На самом деле никаких обид. Считаю, тот, кто обижается пусть на себя обижается. Также прекрасно понимаю всех вас. Наверно большинству из вас кажется, что вот мы здесь талдычим, талдычим об одном и том же, а он все не понимает или не хочет понять. Нет не так! Я прекрасно вас понимаю и основном со всем согласен.

Получается чуть повторение, но все же… Возможно, не возможно, а так и получилось, что с той мыслью, с которой я хотел поделиться, спроецировалась на, не совсем удачную модель ТК76 (в моей статье #1 пост, очень критично высказываюсь об этой модели). В статье я хотел донести о том, что какую новую идею я увидел или открыл для себя в этих моделях ТК51 и ТК 76, чего не увидел в других фонарях, что мне стало интересно и привлекло меня своей оригинальностью. Я увидел и для себя открыл, что Феникс совершенно по новому подошел к пониманию света фонаря. Он совместил дальний свет со светом ближним по иному, не привычно (не путать с пониманием комбайнов «несколько в одном»). Оригинальность заключается в том, как Феникс эту идею воплотил. Мы видим, как в моделях ТК51 и ТК76 эта идея находит свое решение. Увидел в этом совершенно новое видение конструкции головы фонаря. Это два или несколько самостоятельных отражателей, о разных рефлекторах говорить в данном случае не корректно, поскольку например в ТК51 нельзя говорить наверно, об отдельном полноценном рефлекторе, а в ТК76, наверно да, можно сказать, что имеются отдельные полноценные рефлекторы. В ТК71 применены 2 диода, а в ТК76 - 3, и там и там диоды независимы и каждый из них может выполнять свою задачу. Вторым, важным решением, на мой взгляд, является то, что благодаря одному в ТК51 и двум диодам в ТК76, Феникс новаторски решает задачу полноценного ближнего света в купе с хорошим дальним светом. Я пришел к мнению, что надо различать ближний свет и свет «под ноги» и здесь ближний свет выигрывает, несомненно, у фонаря для «светить под ноги».

Так ли явно Тк51 и ТК76 выигрывают у своих конкурентов, можно ли говорить, что они впереди планеты всей? Есть много действительно очень хороших, очень мощных фонарей, которые за счет мощных диодов и конструкций показывают блестящие результаты и по дальнобойности и по боковому свету, что не хуже чем показатели тех же ТК51 и ТК 76. В виду того, что я в фонарной теме новичок, не владею достаточной информацией о фонарях разных марок и производителей, приведу лишь примеры из того, что я узнал, успел сравнить, благодаря вашим советам и роликам в интернете. Возьмем, например, Нивалкер М15/М18, Метеор М43 и Acebeam K60/K70. Пять, как мне кажется, классных, мощных фонаря. Смотрел видео ролики с этими фонарями, производят впечатление сильное. Есть еще небольшой ролик, где сравниваются К60 и К70 между собой. В ролике отчетливо видны сила и мощь этих двух фонарей. Но они разные, причем значительно. К70 классный дальнобой, но практически отсутствует боковой свет, в этом плане К60 оставляет далеко своего собрата своим шикарным боковым светом и не менее, классной дальнобойностью, но если внимательно посмотреть в ролике – 5 секунда, то видим, что ближе к отражению хотспота боковой свет за счет хотспота видится ярким чем вблизи. Вблизи по бокам деревья смотрятся менее ярко, чем ближе хотстпоту. Но объяснить это можно расстоянием между деревьями справа и слева. Если б это расстояние было бы чуть меньше, то и боковой свет отражался бы в них ярче. И как итог можно сказать, что выше названные пять фонарей и многие другие фонари ничем не уступают, возможно, и где то выигрывают у ТК51 и ТК76. Все же, на мой взгляд, третье принципиальное различие фонарей с новой идеей совмещения дальнего света с ближним светом с остальными фонарями состоит в том, что и тут, как и в случае разницы ближним светом и светом для «под ноги», нужно все же различать ближний свет и боковой свет вокруг хотспота. Все таки ближний свет, это полноценный свет, имеющий еще и свой боковой свет.

Друзья, вот это то, что я увидел в концепции Феникса. Это мои личные мысли, мое личное мнение, Не имею цели выпендриться, никому их не навязываю. Возможно, они ни кому не интересны, и тем более никому не нужны, а возможно кому то будет интересно. Прошу не обсуждать. Уже все сказано и пересказано.

Прямая ссылка на видео YouTube

[Исправлено: Друган, 26.04.2016 в 16:50]
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2016, 16:51 Автор темы   140
Друган
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Друган
 
Регистрация: 14.03.2016
Последняя активность: 29.05.2024 00:29
Адрес: Россия, Ставрополь
Сообщений: 973
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили: 170 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу купить Fenix TK76, отговорите...

Вот на счет Acebeam K60 с удовольствием послушал бы ваше мнение.
Друган вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15991 секунды с 19 запросами