[Tamagotchi]

 Сообщение от galex :

все же прекрасно считается.

На сколько минут больше стабилизированного тока драйвер АМД обеспечит в сравнеии с НЕ модернизированным линейником в режиме 700mA? Учитывая то, что КПД драйвера АМД не на максимальном режиме никто не знает, а если и знает, то делиться инфой не спешит?

[galex]

а. не обратил внимания на амд.
да, там не считается, только сравнением.
но тема то про линейники, в частности про амц...

[Traveller]

Хотел новую темку создать, но решил здесь не мусорить .
Вообщем накропал табличку в которой производиться приблизительный расчет эффективности работы разных фонарей на основе заявленных производителем характеристик, таких как яркость в Люменах, Время работы при данной яркости, а также при данных тестовых источниках питания, хочу сразу заметить это не КПД, а некое понятие эффективности, т.е. проще говоря, сколько люмен выдает фонарик на каждый потребляемый ватт электроэнергии, вообщем чем выше это число, тем лучше, и из тех нескольких приведенных мной примеров видно, что даже в диапазоне режимов работы одного фонаря есть своя "золотая середина", при которой источник питания расходуется наиболее эффективно, я конечно не претендую на точность этих расчетов, величины весьма приблизительны, опять таки повторюсь, я опирался на те значения которые приводят производители на основе своих тестов, да и сам расчет весьма примитивен (т.е. емкость и вольтаж тестового источника питания и время работы от этого источника при заданной яркости), любой желающий может подставить свои данные, для того что бы теоретически оценить эффективность своего фонаря или сделать правильный выбор.

Вот сама табличка: https://docs.google.com/spr...

Если кто хочет доработать данную табличку, то напишите, какие изменения вы хотели бы внести, единственная просьба не править ячейки с заливкой, т.к. там содержаться формулы.

[galex]

 Сообщение от Traveller :

я опирался на те значения которые приводят производители

засада в том, что некоторые производители когда приводят такие цифры

 Сообщение от Traveller :

как яркость в Люменах, Время работы при данной яркости

пользуются вольностями стандарта ansi-fl1, по которому интересна яркость лишь в первые 3 минуты работы, и пофиг что потом она упадет до 50(?)%, до которых и считается время работы.
или иногда "забывают" упомянуть про степдауны, и время работы опять же указывают для режима, а не для начальной яркости.

[Traveller]

 Сообщение от galex :

засада в том, что некоторые производители когда приводят такие цифры

пользуются вольностями стандарта ansi-fl1, по которому интересна яркость лишь в первые 3 минуты работы, и пофиг что потом она упадет до 50(?)%, до которых и считается время работы.
или иногда "забывают" упомянуть про степдауны, и время работы опять же указывают для режима, а не для начальной яркости.

Но они вроде как утверждают, (я имею ввиду качественные бренды, такие как Fenix, Eagletac, Nitecore и.т.п.), что их фонари имеют стабилизацию яркости, даже графики приводят, естественно всякому Китайскому noName я бы не стал доверять.

[galex]

 Сообщение от Traveller :

они вроде как утверждают, (я имею ввиду качественные бренды, такие как Fenix, Eagletac, Nitecore

у некоторых фениксов, моделинавскидку не скажу, аж 2 степдауна. у найткоров - терморегуляция
у иглтака тоже степдауны есть у некоторых моделей. информация не скрывается, просто не привлекает к себе внимания, как красивые цифры и фразы в характеристиках, а то и запряьана куда подальше.
и это никак не идет в разрез с заявлением о стабилизации яркости - она действительно стабилизируется. например в среднем режиме. или до и после степдауна.

[Traveller]

Ну скажем так я абстрагировался от StepDown, это вообщем то штатный режим и производители о них также заявляют (Я имею ввиду тех же производителей), опять таки я упоминал что мои расчеты не являются незыблемыми в плане точности, а несут лишь оценочный характер, скажем так для поверхностного анализа.

[fnksb]

 Сообщение от Traveller :

Ну скажем так я абстрагировался от StepDown, это вообщем то штатный режим и производители о них также заявляют (Я имею ввиду тех же производителей), опять таки я упоминал что мои расчеты не являются незыблемыми в плане точности, а несут лишь оценочный характер, скажем так для поверхностного анализа.

А как от него абстрагироваться, если у 80-90% современных мощных фонарей он так или иначе есть?
Но даже если его нет - то по АНСИ в зачет рантайма пойдет "хвост" разрядного графика, когда яркость уже упала. А он будет очень разный в зависимости от фонаря и батареи.

Со слабыми режимами все тоже непросто - зачастую производители их указывают как попало, там может и яркость не соответствовать, и рантайм от балды взят.

Поэтому польза такой таблички, увы, невелика, в основном она вводит в заблуждение.

[Traveller]

 Сообщение от fnksb :

А как от него абстрагироваться, если у 80-90% современных мощных фонарей он так или иначе есть?
Но даже если его нет - то по АНСИ в зачет рантайма пойдет "хвост" разрядного графика, когда яркость уже упала. А он будет очень разный в зависимости от фонаря и батареи.

Со слабыми режимами все тоже непросто - зачастую производители их указывают как попало, там может и яркость не соответствовать, и рантайм от балды взят.

Поэтому польза такой таблички, увы, невелика, в основном она вводит в заблуждение.

Господа вы это не совсем так понимаете, я лишь предлагаю возможность оценочного сравнения различных фонарей и определения в них наиболее оптимального режима с точки зрения эффективности, ну например, вот есть Nitecore EA4 Pioneer, его заявленные характеристики вообщем то соответствуют реальным, ну небольшой +/- по часам я это конечно не проверял, а вот по току потребления практически все так и есть, яркость как заявляет производитель, стабилизирована, я этому верю, StepDown я не учитываю, из расчета видно что самая высокая эффективность достигается на двух режимах, т.е. это Turbo (860 Lm) и Low (124 Lm), опять таки его можно оценочно сравнить с его конкурентом на тех же элементах питания EagleTac GX25A3 или пусть даже что нить на Литии ну например Fenix PD35, т.е. из таблички видно на каком режиме фонарик работает эффективнее и как он отличается от конкурента.

Еще раз повторяю это приблизительная оценка, а не точное утверждение.

[fnksb]

 Сообщение от Traveller :

из расчета видно что самая высокая эффективность достигается на двух режимах, т.е. это Turbo (860 Lm) и Low (124 Lm)

И это не соответствует действительности. Потому что эффективность лм/вт в Турбо меньше, чем в Хай.

Именно поэтому эти расчеты не имеют смысла и только дают ложные представления.

Да, я тоже когда-то составлял таблички лм/вт на основании заявленных характеристик. Все через это проходили, наверное, циферки такие циферки:)

[galex]

прошло 3 года

 Сообщение от galex :

8/2=3, как ни странно.
ну и да, надо пользоваться модифицированными народными драйверами с произвольным включением стабилизаторов

как раз и кой-какие циферки подоспели :

Iin, А	Uin, В	Pin, Вт	Iled, А	Uled, В	Pled, Вт	Lux	Pled/Pin	Lux/Win
nanjg105c
2,07	4,2	8,69	2,07	3,2	6,62	2800	0,76	322
2,07	3,8	7,87	2,07	3,19	6,60	2780	0,84	353
2,07	3,7	7,66	2,07	3,18	6,58	2740	0,86	358
2,022	3,5	7,08	2,02	3,18	6,42	2720	0,91	384
0,81	3	2,43	0,81	2,93	2,37	1350	0,98	556
0,842	4,2	3,54	0,84	2,74	2,30	1232	0,65	348
0,841	4	3,36	0,84	2,74	2,30	1234	0,68	367
0,842	3,8	3,20	0,84	2,73	2,29	1230	0,72	384
0,771	3,5	2,70	0,769	2,72	2,09	1143	0,78	424
0,286	3	0,86	0,285	2,62	0,75	484	0,87	564
0,108	4,2	0,45	0,106	2,45	0,26	153	0,57	337
0,106	4	0,42	0,105	2,45	0,26	153	0,61	361
0,107	3,8	0,41	0,106	2,45	0,26	151	0,64	371
0,106	3,7	0,39	0,105	2,45	0,26	151	0,66	385
0,093	3,5	0,33	0,091	2,45	0,22	135	0,68	415
0,04	3	0,12	0,038	2,43	0,09	54	0,77	450
nanjg105c Силовая, Тамагочи
Iin, А	Uin, В	Pin, Вт	Iled, А	Uled, В	Pled, Вт	Lux	Pled/Pin	Lux/Win
2,86	4,2	12,01	2,86	3,32	9,50	3300	0,79	275
2,86	4	11,44	2,86	3,32	9,50	3300	0,83	288
2,85	3,8	10,83	2,85	3,32	9,46	3300	0,87	305
2,83	3,7	10,47	2,83	3,313	9,38	3260	0,90	311
2,83	3,6	10,19	2,83	3,313	9,38	3270	0,92	321
2,7	3,5	9,45	2,77	3,29	9,11	3150	0,96	333
2,09	3,3	6,90	2,09	3,18	6,65	2740	0,96	397
0,89	3	2,67	0,89	2,94	2,62	1430	0,98	536
1,05	4,2	4,41	1,05	2,98	3,13	1676	0,71	380
1,05	4	4,20	1,05	2,98	3,13	1676	0,75	399
1,05	3,8	3,99	1,05	2,982	2,98	1677	0,75	420
1,05	3,7	3,89	1,05	2,982	3,13	1675	0,81	431
1,05	3,6	3,78	1,05	2,981	3,13	1673	0,83	443
1,05	3,5	3,68	1,05	2,981	3,13	1669	0,85	454
1,04	3,4	3,54	1,04	2,98	3,10	1663	0,88	470
1,035	3,3	3,42	1,035	2,98	3,08	1656	0,90	485
0,7	3	2,10	0,7	2,89	2,02	1152	0,96	549
0,34	4,2	1,43	0,34	2,76	0,94	621	0,66	435
0,34	4	1,36	0,34	2,79	0,95	617	0,70	454
0,34	3,8	1,29	0,34	2,79	0,95	616	0,73	477
0,34	3,6	1,22	0,34	2,79	0,95	614	0,78	502
0,33	3,4	1,12	0,33	2,79	0,92	612	0,82	545
0,33	3,3	1,09	0,33	2,79	0,92	611	0,85	561
0,33	3	0,99	0,33	2,79	0,92	613	0,93	619
0,109	4,2	0,46	0,109	2,495	0,27	195	0,59	426
0,107	4	0,43	0,107	2,496	0,27	194	0,62	453
0,107	3,7	0,40	0,107	2,498	0,27	193	0,68	487
0,105	3,4	0,36	0,105	2,496	0,26	191	0,73	535
0,103	3,3	0,34	0,103	2,495	0,26	190	0,76	559
0,104	3	0,31	0,104	2,495	0,26	190	0,83	609

так, тут оформление таблицы не очень удобно выглядит, но все как надо есть в файле экселевском
105с.xls

Uin - напряжение непосредственно на входе драйвера, Uled - на диоде+ провода 5см.

Pled/Pin - та самая "эффективность драйвера", о которой шла речь в стартовом сообщении.

Lux - показания люксметра в импровизированном некалиброванном лайтбоксе, соответственно
Lux/Win - условное количество света на ватт потребляемой мощности.

битание от бп, диод-провода-измерительные приборы одни и те же (ток измерялся клещами, чтобы не вносить дополнительное сопротивлением прибора в цепь)

обращаем внимание на эффективность каждой системы диод-драйвер в среднем (08/1А) и слабом (0.1А) режиме.

[BillDill]

Все равно ничего не понял Мне нужно 10 Лм, есть аккумулятор 2600 мА*ч для определенности. Как включить диод, чтобы он проработал дольше всего?

[galex]

 Сообщение от BillDill :

Как включить диод, чтобы он проработал дольше всего?

через выключатель с нормально разомкнутыми контактами. и никогда, слышите, никогда не включать его

[ceramic]

 Сообщение от BillDill :

Мне нужно 10 Лм, есть аккумулятор 2600 мА*ч для определенности. Как включить диод, чтобы он проработал дольше всего?

1. Через хорошую импульсную понижайку, умеющую на нужном токе (около 20мА, зависит от светодиода) показать КПД хотя-бы 80% (чем больше, тем дольше будет светить).
2. Через хороший линейный стабилизатор, с малым собственным потреблением, на тот-же ток. Средний КПД линейника на таком токе около 80% (зависит и от аккума и от светодиода, может быть немного больше/меньше).

[galex]

 Сообщение от ceramic :

около 20мА, зависит от светодиода

в данном контексте (линейник + шим) мне видится более подходящим решением использовать модуляцию тока, при котором у неназванного диода будет пик эффективности

[galex]

 Сообщение от ceramic :

около 20мА, зависит от светодиода

в данном контексте (линейник + шим) мне видится более подходящим решением использовать модуляцию тока, при котором у неназванного диода будет пик эффективности
впрочем, этот ответ BillDill уже получал неоднократно

[Roma Rom]

Если на входе не 4.2в , с сразу после понижайки дс-дс 3.4 в , тогда лучше ШИМИТЬ или АМС драйверы группами?

[galex]

использовать ШИМ выгодно лишь в районе перегиба прироста эффективности светодиода. это малые токи ~0.04-0.015А. выше - линейное регулирование.