|
|
|
|
105229 305 15 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
09.11.2012, 18:51 | 181 | |
Увлеченный
Регистрация: 12.10.2012 Последняя активность: 13.01.2014 07:02 Адрес: Челябинск
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
|
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (12.11.2012)
|
12.11.2012, 00:12 | 182 |
Увлеченный
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 03.08.2013 20:52 Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
С учётом выше написанного, немного переделал свой рисунок.
[Исправлено: slavav, 12.11.2012 в 00:17] |
Поблагодарили: 1 раз |
blindnick (12.11.2012)
|
12.11.2012, 13:52 | 184 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
ites, а почему бы нет? тут уже "птиц киви" рисовать начали...
теплоотводы есть, электрически развязаны. дырки под всё практически. проводники широкие, все подписи, маски. и сколько можно дырки под провода у lux-rc воровать? ему то деваться было некуда - по центру дроссель, а здесь куча места
__________________
трол. |
12.11.2012, 14:09 | 185 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 15:06 Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 4119 раз(а) в 2173 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
А если я не умею рисовать опоссумов? Только птичку, кита и лошадку.
Такой момент. Я могу припаяться сбоку и потом аккуратно усадить MCPCB в посадочное место. А если провода из центра растут – "дверки" не получается Но тут конечно от того зависит, насколько скилл пайки прокачен
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃ |
12.11.2012, 14:12 | 186 |
Увлеченный
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 03.08.2013 20:52 Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Моё видение))) Я за нейтральность термалпада.
|
12.11.2012, 14:49 | 187 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 24.03.2011 Последняя активность: 20.10.2024 17:28 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
slavav,а почему, вернее зачем?
|
12.11.2012, 14:55 | 188 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
togico, а можешь развернуть свой вопрос? вроде - "зачем, ведь стандарты, электрические и тепловые модели говорят нам, что нужно вот так!..." и далее список аргументов против изолированного термалпада
заодно претензии cree можешь написать, по поводу изолированного термалпада эмиттера - "зачем, а точнее, почему на эмиттерах такая фигня?" |
12.11.2012, 15:03 | 189 |
Увлеченный
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 03.08.2013 20:52 Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Не вникал глубоко в этот вопрос, есть даташит... Есть конечно один фактор, но он скорее всего незначителен, это нагрев проводника завязанного с термалпадом, и увеличение его сопротивления.
|
12.11.2012, 15:26 | 190 | |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
И как будто обычные проводники на звезде не греются. Они отделены от термалпада слоем изолятора, зато узкие и нагреваются собственным сопротивлением.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
|
12.11.2012, 15:28 | 191 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 24.03.2011 Последняя активность: 20.10.2024 17:28 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
А вданном случае, я интересовался, чем автор мотивировал "Моё видение))) Я за нейтральность термалпада." По моему, увеличение сопротивления проводника, связанного с термал-падом, совершенно незначительно. |
|
12.11.2012, 15:32 | 192 |
Увлеченный
Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 03.08.2013 20:52 Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Это я так, предположил))) Моя упёртость в этом вопросе не из-за этого, просто так хочу. И считаю такую топологию достаточной для отвода тепла.
|
12.11.2012, 15:42 | 193 | |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
здесь попытка разобраться, что к чему. лучший вариант будет исполнен "в металле", насколько я понел... |
|
12.11.2012, 15:42 | 194 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 24.03.2011 Последняя активность: 20.10.2024 17:28 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
12.11.2012, 15:48 | 195 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 24.03.2011 Последняя активность: 20.10.2024 17:28 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 826
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
13.11.2012, 06:37 | 196 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 15:06 Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 4119 раз(а) в 2173 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Поскольку тема разрослась – прописываю важные ответы отдельно, в рамочке.
Вопрос 1: Не приведёт ли соединение термал-пада с одним из полюсов к увеличению брака на этапе пайки? Ответ 1: Нет, не приведёт. Паяльная маска на плате не даст этому случиться. Вопрос 2: Не приведёт ли соединение термал-пада с одним из полюсов к увеличению брака на других этапах? Ответ 2: Да, при условии непротрава вероятность брака при подобной топологии повышается. Вопрос 3: Что стоит делать, чтобы избежать последствий вероятного непротрава? Ответ 3: Выбор подрядчика. Электротест. Вопрос 4: Есть ли основания считать, что предложенная топология обладает преимуществами перед традиционными вариантами Ответ 4: Короткий ответ: да. Развёрнутый ответ для визуалов: Развёрнутый ответ для аудиалов: Теплопроводность слоя диэлектрика на несколько порядков ниже, чем теплопроводность металла (фольги). Поэтому быстрый "горизонтальный" отвод тепла по фольге позволяет увеличить площадь медленного вертикального отвода. Как подсказывает здравый смысл (и подтверждают тесты CREE если кому первого не хватает) наиболее важна площадь непосредственно прилегающей фольги. В нашей топологии она заметно больше. Вопрос 5: Они идиоты, мама? Ответ 5: Sure. Вопрос 6: Есть ли в природе другие возможности увеличения теплоотвода? Ответ 6: Sure. [Исправлено: dsche, 13.11.2012 в 15:15] |
13.11.2012, 07:44 | 197 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
13.11.2012, 08:46 | 198 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 15:06 Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 4119 раз(а) в 2173 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
blindnick, форумный трипл будет выглядеть как угодно
Если будет платёжеспособный интерес – я заткнусь и сделаю треугольные с квадратными дырками Для себя и для Жукова сделаю такие как нарисовано. На меди. Говорухину-87 никто не запрещает открыть параллельный мастер-класс и объявить подписку Пусть расцветают все цветы, как говаривал председатель Мао |
13.11.2012, 09:11 | 199 |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 23:09 Адрес: Москва
Сообщений: 10635
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1304
Поблагодарили: 3738 раз(а) в 1762 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
*оффтопно-ностальгически*
Помню, проектировали мы в институте редукторы... Обычные редукторы, с шестеренками которые. Считали там количество зубьев, размеры всякие, потом нагрузки, а потом открывали справочник, и выбирали там материал... Не идеальный. Достаточный. Тот, который гарантированно выдержит. Но отнюдь не самый лучший из существующих. И я уверен, инженеры Cree, как и любые другие, тоже выбирают решение именно достаточное. Я, разумеется, не имею ничего против стремления к идеалу. Просто надо понимать (всем надо), что идеал и разумная достаточность - они к разному выбору, к разным решениям ведут.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум. |
13.11.2012, 09:35 | 200 | |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 15:06 Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 4119 раз(а) в 2173 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
Просто thermal management – это совершенно отдельная дисциплина. Разные люди сильны в разных областях. Это нормально. Такое решение (это не моё решение, нет) – оно парадоксально, чтобы прийти к нему – надо оставить слепое поклонение даташитам и включить мозг. Такое решение можно увидеть во сне Инженерам Cree этот сон ещё не показали. Аналогию с шестерёнкой принять не могу: разные материалы стоят разных денег. Любая разводка той же площади стоимость не меняет. |
|