Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 21813   Ответов в теме 144   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.08.2020, 20:57   41
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 06:35
Сообщений: 3640
Сказал(а) спасибо: 1283
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
от такие кассеты
На мой взгляд, такие предпочтительнее:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 149
Размер:	52.6 Кб
ID:	233431
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Barabas (18.08.2020), Артем Квантов (19.08.2020)
Старый 18.08.2020, 21:46 Автор темы   42
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Вот такие кассеты
Да, именно о таких говорю. Но если до 40А, то они поплавятся, наверняка. Поэтому, подумал о шунте толстым проводом клемм кассет напрямую. Это не спасёт? Или, если включать на пару минут, забить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
такие предпочтительнее
Более компактные? Или чем?


Коллеги,
Как записывать маленькую фарку 4,5В?
Проект стоИт.)
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2020, 21:54 Автор темы   43
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Falaot :
Фонарь из посадочного фонаря 1кВт
Прямая ссылка на видео YouTube
Спасибо, учту.
Это - для вас (результат теста сообщите, пжст):

УПРАЖНЕНИЕ ТРЕХМИНУТНЫЙ ТЕСТ
Будьте внимательны: на выполнение этого теста дается ровно три минуты.
Если вы успеете выполнить все нижеперечисленные инструкции и сделаете это верно – то вы справились.

Подождите, пока не читайте!

Возьмите чистый лист бумаги, засеките время и ПОЕХАЛИ!

1 Прочтите все пункты, прежде, чем что бы то ни было делать.
2 Напишите своё имя в правом верхнем углу листа после слова «ИМЯ».
3 Обведите кружочком слово «ИМЯ» во втором пункте.
4 Нарисуйте ПЯТЬ МАЛЕНЬКИХ КВАДРАТОВ в верхнем левом углу листа.
5 Поставьте крестик в каждом квадрате, описанном в пункте 4.
6 Обведите каждый квадрат тремя концентрическими окружностями.
7 Впишите свою ФАМИЛИЮ под заголовком этого текста на соответствующую линейку.
8 Справа от заголовка напишите слово ДА на трех разных языках по одному разу или на Вашем родном языке пять раз.
9 Обведите КРУЖОЧКОМ пункты 7 и 8.
10 Поставьте КРЕСТИК в левый нижний угол листа.
11 Нарисуйте над этим крестиком РАВНОБЕДРЕННЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК.
12 Обведите кружочком слово ВЕРХНЕМ в четвертом пункте.
13 Сложите в столбик на обратной стороне листа числа 896 и 472.
14 Если Вы уже дошли до этого пункта отчётливо произнесите своё полное ИМЯ.
15 Если Вы уверены, что правильно выполнили все предыдущие инструкции, то произнесите отчетливо вслух: «Я ТОЧНО ВЫПОЛНИЛ ВСЕ ИНСТРУКЦИИ».
16 Разделите на обратной стороне листа сумму, полученную в п. 13 на 12.
17 Обведите кружочком результат вычисления в п.16 и умножьте его на обратной стороне листа на 17.
18 С нормальной скоростью досчитайте вслух до ДЕСЯТИ.
19 Проделайте ручкой ТРИ ДЫРОЧКИ правом нижнем углу листа.
20 Если Вы выполнили упражнение раньше остальных, громко произнесите вслух «Я ПЕРВЫЙ!». Если вторым, то – «Я ВТОРОЙ!» и т.д.
21 Теперь, когда Вы согласно п.1 внимательно прочитали весь текст, выполните только то, что написано в пунктах 1 и 2.

Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Falaot (18.08.2020), Xmm (28.08.2020)
Старый 18.08.2020, 22:01   44
Falaot
Увлеченный
 
Регистрация: 25.03.2019
Последняя активность: Вчера 22:39
Адрес: Мінск
Сообщений: 222
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили: 149 раз(а) в 71 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Спасибо, учту.
Это - для вас (результат теста сообщите, пжст):

УПРАЖНЕНИЕ ТРЕХМИНУТНЫЙ ТЕСТ
Будьте внимательны: на выполнение этого теста дается ровно три минуты.
Если вы успеете выполнить все нижеперечисленные инструкции и сделаете это верно – то вы справились.

Подождите, пока не читайте!

Возьмите чистый лист бумаги, засеките время и ПОЕХАЛИ!

1 Прочтите все пункты, прежде, чем что бы то ни было делать.
2 Напишите своё имя в правом верхнем углу листа после слова «ИМЯ».
3 Обведите кружочком слово «ИМЯ» во втором пункте.
4 Нарисуйте ПЯТЬ МАЛЕНЬКИХ КВАДРАТОВ в верхнем левом углу листа.
5 Поставьте крестик в каждом квадрате, описанном в пункте 4.
6 Обведите каждый квадрат тремя концентрическими окружностями.
7 Впишите свою ФАМИЛИЮ под заголовком этого текста на соответствующую линейку.
8 Справа от заголовка напишите слово ДА на трех разных языках по одному разу или на Вашем родном языке пять раз.
9 Обведите КРУЖОЧКОМ пункты 7 и 8.
10 Поставьте КРЕСТИК в левый нижний угол листа.
11 Нарисуйте над этим крестиком РАВНОБЕДРЕННЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК.
12 Обведите кружочком слово ВЕРХНЕМ в четвертом пункте.
13 Сложите в столбик на обратной стороне листа числа 896 и 472.
14 Если Вы уже дошли до этого пункта отчётливо произнесите своё полное ИМЯ.
15 Если Вы уверены, что правильно выполнили все предыдущие инструкции, то произнесите отчетливо вслух: «Я ТОЧНО ВЫПОЛНИЛ ВСЕ ИНСТРУКЦИИ».
16 Разделите на обратной стороне листа сумму, полученную в п. 13 на 12.
17 Обведите кружочком результат вычисления в п.16 и умножьте его на обратной стороне листа на 17.
18 С нормальной скоростью досчитайте вслух до ДЕСЯТИ.
19 Проделайте ручкой ТРИ ДЫРОЧКИ правом нижнем углу листа.
20 Если Вы выполнили упражнение раньше остальных, громко произнесите вслух «Я ПЕРВЫЙ!». Если вторым, то – «Я ВТОРОЙ!» и т.д.
21 Теперь, когда Вы согласно п.1 внимательно прочитали весь текст, выполните только то, что написано в пунктах 1 и 2.

Фи. Зацикливание. Просто у меня медленно прогружается медиаконтент. Как увидел - удалил, но было поздно. Прошу прощения (:
Falaot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (18.08.2020)
Старый 19.08.2020, 01:14   45
Aurvandil
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 13.06.2020
Последняя активность: 03.05.2023 20:35
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

В порядке бреда можно посмотреть в сторону питания от ионистров.
Хотя, нет, хуже аккумов выходит.
__________________
Мои фонари:
YL Scorpion, Enot LH-140, Panda 3.0, Unicorn 1.0, Convoy s12 SST-20 4000K

[Исправлено: Aurvandil, 19.08.2020 в 01:38]
Aurvandil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2020, 11:23   46
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 06:35
Сообщений: 3640
Сказал(а) спасибо: 1283
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Как записывать маленькую фарку 4,5В?
Возможно подойдёт, чисто теоретически, плата с постоянным выходом 5 вольт, типа такой
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (19.08.2020)
Старый 19.08.2020, 14:50 Автор темы   47
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
типа такой
1500 рублей - дороговато.
Есть фонарные драйверы, выдающие в диапазоне 4-5В? Или что-то подобное?

Возможна вариант свинца для UPS. Например: https://m.market.yandex.ru/...
Но 4,0В, свинец... и полкило веса и объема..((
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2020, 18:09   48
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 06:35
Сообщений: 3640
Сказал(а) спасибо: 1283
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Или что-то подобное?
Такой встречал, в описании номинальный ток 3А, потянет ли кратковременно 20Вт, даже с радиатором, не знаю.
Или такой

[Исправлено: Fableas, 19.08.2020 в 18:12]
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (20.08.2020)
Старый 19.08.2020, 18:12   49
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: Вчера 23:50
Сообщений: 3463
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили: 1141 раз(а) в 719 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Есть фонарные драйверы, выдающие в диапазоне 4-5В? Или что-то подобное?
Для лампы нужен стабилизатор напряжения. А ток она сама себе ограничит.
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2020, 19:50 Автор темы   50
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Fableas,
Bynthtce.obqcz,
Коллеги, я запутался. Давайте проще: как получить с 18650 3,7В 4,5В? Мне это нужно купить в Мск, ибо ждать 1-2 месяца из Китая - совсем неразумно.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2020, 21:14   51
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:02
Адрес: Калуга
Сообщений: 3847
Сказал(а) спасибо: 3703
Поблагодарили: 3076 раз(а) в 1630 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
как получить с 18650 3,7В 4,5В? Мне это нужно купить в Мск
Мне кажется, что, скажем с 3, последовательных 18650, проще получить 4,5 В.
И, видимо, дешевле
в качестве идеи навскидку
https://voltiq.ru/shop/step...
ну, или в "Чип и дип"
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (19.08.2020)
Старый 19.08.2020, 21:28 Автор темы   52
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Мне кажется, что, скажем с 3, последовательных 18650, проще получить 4,5 В.
И, видимо, дешевле
в качестве идеи навскидку
https://voltiq.ru/shop/step...
ну, или в "Чип и дип"
Спасибо!
Правильно ли я понимаю, что получаемые 5В некритичны в сравнении с паспортными 4,5В фары? Преобразователь актуален для 11+В от 3-х 18650?
Возможна ли альтернативная недорогая схема от меньшего числа аккумуляторов? Т.е. более легкая по массе?)

Коллеги, выручайте, ну, где вы?!)
Предложите, пжст, решений. Аннигилятор заждался, руки чешутся, а компетенций нет.)
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2020, 22:32   53
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:02
Адрес: Калуга
Сообщений: 3847
Сказал(а) спасибо: 3703
Поблагодарили: 3076 раз(а) в 1630 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Возможна ли альтернативная недорогая схема от меньшего числа аккумуляторов? Т.е. более легкая по массе?)
Возможна и от одного 18650 повышайка, как хотели первоначально, но прям счас в Мск и недорогая - хз. в конце концов, 100 г (пара 18650) на всю конструкцию гиперболоида - не стоит париться
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
паспортными 4,5В фары
Там есть маркировка? Это точно авиалампа? и на 4,5В?
Я пойму авиалампы на 27 и 6,3В, про 4,5 слышу впервые. Импортные?
ПС
Капля дегтя: ресурс таких ламп ужасающе мал, особенно киловаттной
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2020, 03:34   54
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:27
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10005
Сказал(а) спасибо: 21542
Поблагодарили: 8827 раз(а) в 4460 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Капля дегтя: ресурс таких ламп ужасающе мал, особенно киловаттной
И особенно без охлаждения, как тут выше верно подсказали.
Кажется, у Ершова читал про ограничения минимальной скорости, ниже которой не рекомендуется жарить фарами во всю мощь. Может это ложная память, не знаю.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2020, 06:41   55
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 06:35
Сообщений: 3640
Сказал(а) спасибо: 1283
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Возможна ли альтернативная недорогая схема от меньшего числа аккумуляторов? Т.е. более легкая по массе?)
Теоретически, можно попробовать 2 высокотоковых 18650 последовательно с dc-dc XH-M401. Если не потянет, то 3х18650. Экспериментировать надо.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (20.08.2020)
Старый 20.08.2020, 14:02   56
skorp777
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для skorp777
 
Регистрация: 02.10.2014
Последняя активность: Сегодня 02:18
Адрес: Находка,Приморье
Сообщений: 2006
Сказал(а) спасибо: 4410
Поблагодарили: 1152 раз(а) в 658 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Это - не вариант. Средний мотоакк стоит 6 тыс руб.
Сказки жене рассказывай.
__________________
ZEBRA H600 Mk II 18650 XM-L2 ; Olight S10 Baton; Olight H1 Nova-наключник; Яркий луч LH-500 «ENOT»-2 шт..
ЗУ: Miboxer C4-12-спасибо форумской лотерее! + XTAR XP1+XTAR PB2
skorp777 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2020, 16:03   57
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3106
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2114 раз(а) в 978 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Коллеги, выручайте, ну, где вы?!)
Предложите, пжст, решений. Аннигилятор заждался, руки чешутся, а компетенций нет.)
Какой аннигилятор?
Последние пару страниц вы тут думаете как бы запитать лампочку, которая вроде как 4,5В 20Вт.
20 Вт, Карл! В жигулях дальний это 60Вт на одну фару.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2020, 18:02   58
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Предложите, пжст, решений
Давно опробовано решение для пучка мощных лазеров от литиевого питания. Покупаете пластиковые холдеры на 3 банки с жесткими контактами ПОД ПАЙКУ,никаких тоненьких проводков из них выходить не должно. Есть такая разновидность холдеров. Легко 10 А берется с 2-х спаренных холдера. Вам надо 40А,8 холдеров в параллель дадут длительно 40 А при напряжении около 11 В. Чтобы получить хотя бы 22 В вам надо собрать второй блок из 8 холдеров. Блоки последовательно соединяете и имеете 12х2=24В. Итого,вам нужно 16 3-х баночных холдеров. 16 умножаем на 3 = 48 банок 18650 хоть из фонариков,высокотоковость не нужна. 48 банок в холдерах будут весить 2,6 кг.
Каждый из двух блоков 12 В защищаете БМС платкой,стоят они недорого.
Мой лазерный бластер работает на фонаревочных NCR18650B, время включения до минуты - радиаторы лазеров сильно разогреваются и фены охлаждения не успевают отвести столько тепла. Это и ваш случай с лампой.
После того как наиграетесь,из холдеров аккуратно извлекаете аккумуляторы для другой игрушки. Паять их не надо,это лишнее как показал опыт.
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Barabas (20.08.2020), Xmm (28.08.2020)
Старый 20.08.2020, 18:07   59
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 06:35
Сообщений: 3640
Сказал(а) спасибо: 1283
Поблагодарили: 1815 раз(а) в 1163 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
48 банок 18650
Ничего себе игрушка!
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2020, 18:57 Автор темы   60
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6900
Сказал(а) спасибо: 5212
Поблагодарили: 9463 раз(а) в 3371 сообщениях

По умолчанию Re: Собрать фонарь из лампы-фары самолета

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
48 банок 18650
Я аж поперхнулся.
А на такой конфигурации:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
сборка 6S4P
не потянет?
При условии:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Разовое включение - минута-до двух. Максимум - 5 минут юза за смену.
?
Честно говоря, 48 банок 18650 - люто для побаловаться.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (28.08.2020)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15998 секунды с 18 запросами