Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 18398   Ответов в теме 72   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2012, 22:06 Автор темы   41
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

А что вообще зависит от этой свежести?
Это ж не колбаса.
Сколько вообще они могут храниться до первой зарядки?
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 22:15   42
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

До выбрасывания в мусор как утратившие емкость (мертвый аккумулятор - тот, у которого емкость упала до 80 % от номинала, т. е. при остаточной емкости 2000 ма-ч от изначальной 2500 это уже труп) и с возросшим внутренним сопротивлением 2-3 года. Колбаса с хорошим консервантом может храниться дольше.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 22:27 Автор темы   43
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
До выбрасывания в мусор как утратившие емкость (мертвый аккумулятор - тот, у которого емкость упала до 80 % от номинала, т. е. при остаточной емкости 2000 ма-ч от изначальной 2500 это уже труп) и с возросшим внутренним сопротивлением 2-3 года. Колбаса с хорошим консервантом может храниться дольше.
Сопротивление вырастает слишком сильно? 80% - это ведь не так плохо.
Или он греться начинает? В чем причина выбрасывания? Не выдает нужную силу тока?
То бишь, хороший аккум от плохого отличается в тч более низким внутренним сопротивление?
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:01   44
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Сопротивление вырастает слишком сильно?
Вырастает. Заметно. Конечно аккумулятор при этом греется больше и не отдает нормальный ток.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
80% - это ведь не так плохо
80% это труп. По нормативам. Хотя есть люди которые и аккумы с 30-50% емкости используют, но это уже на свой страх и риск.

Причина выбрасывани в том что если аккум выдает лишь 80% номинальной емкости то он своё отслужил/отлежал и подлежит замене на исправный аккумулятор.

И все жизненные циклы, сроки службы и другие временные параметры аккумуляторов даны именно по критерию падения емкости до 80% от номинала.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
То бишь, хороший аккум от плохого отличается в тч более низким внутренним сопротивление?
В том числе.

[Исправлено: Maksym, 23.01.2012 в 23:08]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:11 Автор темы   45
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Благодарю понятное объяснение
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:13   46
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31767
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15743
Поблагодарили: 34062 раз(а) в 12688 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
80% это труп. По нормативам. Хотя есть люди которые и аккумы с 30-50% емкости используют, но это уже на свой страх и риск.
А что за нормативы? И что случится с аккумом на 50% номинальной емкости?
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:36   47
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Нормативы производителей аккумуляторов. По их мнению никто в здравом уме не будет использовать аккум при 50% емкости а изначально поставит вдвое меньшего размера аккумулятор, если такой емкости будет достаточно для функционирования устройства.
Они считают что 80% от номинала труп. Почему именно 80 мне неведомо но, как я уже говорил, именно для этого значения приведены все сроки и циклы службы аккумуляторов. Т.е. срок жизни 500 циклов значит не то что после 500 циклов аккумулятор вообще никакой емкости иметь не будет, а всего-лишь что его емкость упадет до 80% от номинала.
Хотя китайских аккумуляторов это, наверное, не касается - у них новые аккумуляторы выдают не всегда 50% от номинала, что уж там говорить о емкости после года эксплуатации (вон на байинкоинсах акция за 7 с лишним баксов пара 18650 с емкостью 4250 ма-ч каждый...).

[Исправлено: Maksym, 23.01.2012 в 23:40]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:44 Автор темы   48
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
пара 18650 с емкостью 4250 ма-ч каждый..
Даже если половину выдадут - вполне конкурентоспособны
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:46   49
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31767
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15743
Поблагодарили: 34062 раз(а) в 12688 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Но если эти 70-80% устраивают, и токи не критичны - то зачем же его выбрасывать? Неэкологично, опять же

Ну и с китайцами, да, вообще непонятно как считать (и надо ли).

[Исправлено: fnksb, 23.01.2012 в 23:50]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:52   50
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Это с точки зрения домашнего потребителя. А с точки зрения производителя аккумуляторов и промышленных применений меньше 80% труп (представьте что на выезде у реаниматоров в дефибриляторе вдруг сядет полудохлый аккум и тогда труп аккумуляторный превратится в труп человеческий).
У меня тоже есть в загашнике аккумы с емкостью 600-1000 ма-ч (при номинале 2500) - использую для освещения на природе непосредственно подключая к светодиоду, директрдайв - ибо ток нормальный аккумы эти все-равно уже не выдадут, ну или в фонарике с линейным драйвером когда яркость не нужна (с импульсным драйвером аккум дает просадку и отключается по защите).
А вот в фонариках стоят уже только саньйо которым еще далеко до границы в 80%, но и токи в фонариках у меня 1,4-2,4 А.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 23:58   51
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Сколько вообще они могут храниться до первой зарядки?
Вот с чего ж все началось. Для лития нету срока хранения до первой зарядки. Есть 2-3 года за которые заряжали, не заряжали - уже не важно, но емкость падает и внутреннее сопротивление растет. При этом если за эти 2-3 года вы умудритесь перевыполнить к-во циклов заряд-разряд то емкость упадет раньше, не умудритесь - упадет по календарному сроку хранения. Для другой химии срок хранения не настолько критичен.
Ites писал что случайно нашел двухгодичные трастфаеры которые ни разу не использовались - там что по емкости что по внутреннему сопротивлению все было очень печально.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 01:13   52
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31767
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15743
Поблагодарили: 34062 раз(а) в 12688 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Это с точки зрения домашнего потребителя...
У меня тоже есть в загашнике аккумы с емкостью 600-1000 ма-ч (при номинале 2500) - использую для...
Ну, мы-то все скорее с точки зрения "домашнего потребителя" подходим к вопросу, поэтому и удивила фраза про выбрасывание в мусор.
С таким пояснением все более-менее понятно, спасибо.

(хотя вопросов относительно того, в каких случаях какие аккумы рационально использовать, и как это отслеживать - все равно куча).
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 06:22   53
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 11:56
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38379
Сказал(а) спасибо: 6033
Поблагодарили: 33145 раз(а) в 15381 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
пара 18650 с емкостью 4250 ма-ч каждый..
Даже если половину выдадут - вполне конкурентоспособны
подавляющее большинство аккумуляторов с маркировкой выше 3000мАч имеет реальную емкость немногим более 1000мАч
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 15:48 Автор темы   54
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
подавляющее большинство аккумуляторов с маркировкой выше 3000мАч имеет реальную емкость немногим более 1000мАч
Смотря на каких токах.
Я где-то видел табличку с тестами, и там все было не настолько печально, а народные даже выдавали номинал.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 16:52   55
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1338
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

какой толк когда заявленые миллиамперы аккум выдает на токе 100ма, когда фонарь просит 2,5-3 А ?
Alex K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 16:59   56
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 11:56
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38379
Сказал(а) спасибо: 6033
Поблагодарили: 33145 раз(а) в 15381 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
а народные даже выдавали номинал.
если под народными подразумеваются красные трастфайры 3000мАч, то таки да, выдавали. на токе менее 1А. и стоили при этом почти 15 долларов за пару. на токе около выше 2А там было менее 2000мач.
сейчас есть точно такие же внешне около 6 баксов пара, с реальной емкостью ровно 1000мАч на токе в 0.5А

у аккумуляторов 3600мач по цене 7 баксов за пару реальная емкость 1000-1200
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:01   57
teomav
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для teomav
 
Регистрация: 20.02.2011
Последняя активность: 20.12.2023 02:53
Адрес: Thessaloniki
Сообщений: 1317
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили: 427 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если под народными подразумеваются красные трастфайры 3000мАч, то таки да, выдавали. на токе менее 1А. и стоили при этом почти 15 долларов за пару. на токе около выше 2А там было менее 2000мач.
сейчас есть точно такие же внешне около 6 баксов пара, с реальной емкостью ровно 1000мАч на токе в 0.5А

у аккумуляторов 3600мач по цене 7 баксов за пару реальная емкость 1000-1200
я на народных трастфаерах 3000mAh с огоньком, купленных на манафонте за 11,70 уе, получил 2500mA при разряде 1А . очень хороший результат я вам скажу у таких недорогих аккумов. лишь бы их не обхезали со временем.
teomav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:04   58
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Нууууу за эти же деньги берутся брендовые оригинальные Sanyo которые показали 2500 ма-ч при рарзряде током 2 А. Кроме того это еще и гарантия что эта емкость через пол года никуда не денется. Поэтому в чем выгода я не понимаю.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:06   59
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5568
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Поэтому в чем выгода я не понимаю.
Защита в трастфаерах.
А ещё у меня есть подозрение, что внутри народных акков стоят те же банки, что и в "sanyo"
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2012, 21:08 Автор темы   60
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 23.05.2024 17:18
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2167
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Аккумы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если под народными подразумеваются красные трастфайры 3000мАч, то таки да, выдавали. на токе менее 1А. и стоили при этом почти 15 долларов за пару. на токе около выше 2А там было менее 2000мач.
сейчас есть точно такие же внешне около 6 баксов пара, с реальной емкостью ровно 1000мАч на токе в 0.5А

у аккумуляторов 3600мач по цене 7 баксов за пару реальная емкость 1000-1200
Раньше 1А было вполне достаточно, пока хмели не появились. В тестах видел огненные трасты 2400 с показателем 2450, в целом неплохо, пусть даже на 1 А.

Но сейчас беру аккумы для фонаря на хмеле и народном драйвере, а там почти 3А - заказал незащищенные саньки.

Потом хочу себе собрать на основе корпуса копии ТК35, туда может и на панасы раскошелюсь. Правда, там 2 аккума. Придется защищенные брать?

А если их параллельно (для увеличения емкости исключительно). Люм 700-800 на максе более чем, так мне кажется.

Корпус пластмассовый стремает, правда - как оно охлаждаться то будет?

(сори за оффтоп)
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14119 секунды с 15 запросами