[Audio]

 Сообщение от fnksb :

Думаете, там не

Не знаю. Из моего скромного опыта, свистели обычно катушки/дроссели.
А что, могут свистеть транзисторы и прочая рассыпуха?

 Сообщение от KiMiofX13 :

свист на 16 кГц, причем в турбо он пропадает совсем

Спешу обрадовать первая версия таки свистит еле-еле на 15750 Гц!

[CyberDem0n]

 Сообщение от Audio :

А что, могут свистеть транзисторы и прочая рассыпуха?

Силовая кнопка может.

[Audio]

 Сообщение от CyberDem0n :

Силовая кнопка

А где она у TS21?

[fnksb]

 Сообщение от Audio :

Из моего скромного опыта, свистели обычно катушки/дроссели.
А что, могут свистеть транзисторы и прочая рассыпуха?

Может свистеть ШИМ-схема и любые контакты в ней. Хотя на 15 кгц это обычно не очень слышно.

[KiMiofX13]

 Сообщение от Audio :

Спешу обрадовать первая версия таки свистит еле-еле на 15750 Гц!

Да нечему тут радоваться. Заметил интересную особенность. В моем случае свист нарастает с повышением уровня яркости, но в режиме 4/7 пропадает совсем. Тоже самое происходит в режиме плавного - есть провал свиста в середине регулирования, а также его нет и в турбо.

[AlexeyDnepr]

А можно его цеплять клипсой на козырёк кепки, как налобник? Не слишком тяжёлый для этого? Олайты на 18650 хорошо справлялись.

[AlexeyDnepr]

 Сообщение от VovanV :

Если много фантазировать, то да, а так - нет

А чем Юникорн лучше Wurkkos TS21? На мой взгляд TS21 уделывает его по всем показателям.

[fnksb]

 Сообщение от AlexeyDnepr :

А чем Юникорн лучше Wurkkos TS21?

Юникорн меньше, легче, проще находится кнопка и при этом не нажимается случайно, лучше реализована индикация, другой подход к питанию, наверное интереснее по кд/лм. Например =)
Еще нет зарядки и заглушки к ней, ну и т.п. вкусовщина.
Некоторые вопросы могут быть к термоконтролю и его поведению.
Другой подход к настройкам, со своими плюсами и минусами.

Но это уже детали - на фоне разницы в размерах, питании и оптике. То есть в первую очередь это разные фонари.

.....................................................

TS21 логичнее сравнивать например с Acebeam EC65, Sofirn IF25А - довольно крупными моделями на 21700 с кластерами светиков. Хотя Эйсбим тоже специфический, вот IF25A наиболее близок.
Немного сложнее - сравнивать с другими ручными моделями на 21700 (скажем, Zebralight SC700) или со сравнительно крупными кластерными фонарями на 18650 (D4, в меньшей степени EDC18).
Ну а чем дальше, тем меньше смысла в прямом сравнении; с какой-нить там Zebralight SC64 вообще нет смысла сопоставлять, просто разные совсем фонари. Что, конечно, не означает, что кто-нибудь не будет вдруг между ними выбирать - мало ли между чем люди выбирают - но вряд ли это будет частой ситуацией.

[AlexeyDnepr]

 Сообщение от fnksb :

Юникорн меньше, легче, проще находится кнопка и при этом не нажимается случайно, лучше реализована индикация, другой подход к питанию, наверное интереснее по кд/лм. Например =)
Еще нет зарядки и заглушки к ней, ну и т.п. вкусовщина.
Некоторые вопросы могут быть к термоконтролю и его поведению.
Другой подход к настройкам, со своими плюсами и минусами.

Но это уже детали - на фоне разницы в размерах, питании и оптике. То есть в первую очередь это разные фонари.

.....................................................

TS21 логичнее сравнивать например с Acebeam EC65, Sofirn IF25А - довольно крупными моделями на 21700 с кластерами светиков. Хотя Эйсбим тоже специфический, вот IF25A наиболее близок.
Немного сложнее - сравнивать с другими ручными моделями на 21700 (скажем, Zebralight SC700) или со сравнительно крупными кластерными фонарями на 18650 (D4, в меньшей степени EDC18).
Ну а чем дальше, тем меньше смысла в прямом сравнении; с какой-нить там Zebralight SC64 вообще нет смысла сопоставлять, просто разные совсем фонари. Что, конечно, не означает, что кто-нибудь не будет вдруг между ними выбирать - мало ли между чем люди выбирают - но вряд ли это будет частой ситуацией.

Ну, это и вправду вкусовщина. Каждому своё.
Конечно, меньший фонарь удобней в ношении, но только не при прямом взаимодействии с ним. Был Olight S2R Baton II, который по размерам почти такой же как Unicorn. В руке не лежит, слишком маленький, как бы теряется в ладони, не хватает длины, как раз тех самых 10-15 мм. Хотя ладонь у меня меньше средней.
В итоге взяв Wurkkos TS21 мы имеем совсем немного больший по габаритам фонарь, который будет слегка ощутимей лежать в кармане, но при этом комфортней лежать в руке. И плюс к этому мы получаем: более дальнобойный, более широкий заливной и гораздо более яркий свет. Расширенную универсальность и более живущий аккумулятор. И всё это за меньшие деньги))
По поводу заглушки и зарядки такая же ситуация. Лично для меня это просто удобней. Хотя магнитная зарядка на торце как у Olight было бы ещё лучше.
В 2022 году кто-то ещё кайфует от постоянных откручиваний-закручиваний, доставании и зарядки аккума? Вы мазохисты

[fnksb]

 Сообщение от AlexeyDnepr :

Конечно, меньший фонарь удобней в ношении, но только не при прямом взаимодействии с ним. Был Olight S2R Baton II, который по размерам почти такой же как Unicorn. В руке не лежит, слишком маленький, как бы теряется в ладони, не хватает длины, как раз тех самых 10-15 мм. Хотя ладонь у меня меньше средней.

А кому-то удобнее и в руке поменьше фонарик. Попробуйте на сигарном хвате походить (что обычно нужно при перемещениях по лесам) - сразу почувствуете разницу =)
Впрочем, EDC намного чаще носят, чем светят им. Это карманный фонарь, и 99.9% времени он проводит как раз в кармане.

 Сообщение от AlexeyDnepr :

И плюс к этому мы получаем: более дальнобойный

Да ладно =)
Уж тем более когда термоконтроль отыграет (даже если вы его правильно настроили).

 Сообщение от AlexeyDnepr :

более широкий заливной

Заливной тоже относительно, SST-ки в трипле узковаты, с точки зрения флудеров (и при этом широковаты с точки зрения универсалов). Но это уже скорее в сравнении например с EC65w или EDC18 на ничиях будет сказываться.

 Сообщение от AlexeyDnepr :

И всё это за меньшие деньги))

Тоже по-разному, смотря где покупать. Но энивей разница там невелика, они оба не зебра и не эйсбим.

 Сообщение от AlexeyDnepr :

В 2022 году кто-то ещё кайфует от постоянных откручиваний-закручиваний, доставании и зарядки аккума?

А тут видите какое дело.. Фонарь с грамотным светораспределением и небольшим потреблением на самом деле кушает намного меньше, и менять аккум надо не так часто =)
А удобная индикация позволяет спокойно и вовремя оценить, когда же его надо заряжать, чтоб не заботится об этом каждый вечер

Впрочем, лично я и в фонарях с зарядками - этими зарядками обычно не пользуюсь. Достаю банку, кидаю ее на зарядку, беру с полки свежую, и через минуту у меня готовый рабочий фонарь и я пошел по делам. Я же не мазохист, ждать час-полтора-два пока он там зарядиться, зачем? ;)

Впрочем, в Юникорне я банку меняю... Ну где-то раз в пару месяцев в среднем, при обычном формате EDC-ного юза, если без внезапных долгих приключений.
И то чаще всего оказывается, что это у меня в пауэрбанке сели аккумы, и надо добавить - а вот, в юнике же еще одна лежит, перекину оттуда =)

 Сообщение от AlexeyDnepr :

Ну, это и вправду вкусовщина. Каждому своё.

Именно

Вообще фонарей в мире тысячи, хороших из них - десятки в каждой категории. Так вот брать и вне конкретной задачи (или вне конкретного подбора) начинать сравнивать бок-о-бок только два существенно разных фонаря - обычно просто нет смысла. Они же разные, а между ними еще с десяток промежуточных вариантов других моделей, со своими нюансами.

Совершенно бессмысленно вдруг абстрактно в вакууме обсуждать, например, что лучше - Acebeam EC65 или Zebralight SC64w. Ну они разные совсем, и между ними еще дофига моделей.

[AlexeyDnepr]

 Сообщение от Qwertus :

Это смотря что от света нужно. Если лишь бы какой, то можно и на 5000 K, если хорошего HiCRI света должно быть много, то тут без альтернативы 4000 K.

А если иногда предполагается использовать функцию стробоскопа в качестве дезориентации нападающего, то из трёх представленных лучше всего будет температура 6500K?

И второй вопрос, функция стробоскопа для этих целей (кратковременного ослепления) у фонаря дальнобоя будет эффективней, чем у широкого-заливного фонаря с TIR-оптикой? То есть, если в характеристиках у одного указана дальность света 120 м, а у второго 200 м, то у второго строб будет эффективней?

[fnksb]

 Сообщение от AlexeyDnepr :

А если иногда предполагается использовать функцию стробоскопа в качестве дезориентации нападающего, то из трёх представленных лучше всего будет температура 6500K?

Ну, если это основное использование фонаря, то наверное. Но в целом разница ИМХО не очень велика, а кто-то даже высказывал мнение что нейтраль сильнее воздействует.

 Сообщение от AlexeyDnepr :

И второй вопрос, функция стробоскопа для этих целей (кратковременного ослепления) у фонаря дальнобоя будет эффективней, чем у широкого-заливного фонаря с TIR-оптикой?

Один из факторов воздействия строба - это сила света. Чем она выше, тем сильнее воздействие, при прочих равных.
Но при этом широким светом проще попасть в глаза, или скажем зацепить группу собачек.
Но еще очень большое значение имеет правильная частота, это даже важнее чем сила света.
Ну и еще момент, что "указана дальность" далеко не всегда корректно характеризует реальность =)
...............

Самое же принципиальное значение имеет
- наличие самого фонаря в руках/под руками, а также пальца на кнопке;
- наличие в этом фонаре простого быстродоступного строба, который будет безошибочно вызван в экстренной ситуации
И в этом смысле как раз андурил - не самый лучший выбор. Строб там вызывается по не очень интуитивной команде "2 клика + холд", только из выключенного состояния, и при этом еще и запоминается один из многих - то есть если пару недель назад вы играли с ребенком и использовали Candlе mode, то пугать супостата вы тоже будете вовсе не тактическим стробом, а ужасным режимом Candle mode

Впрочем, вы же и так уже заказали три вуркоса, вам наверное не очень интересно слушать, что с точки зрения эффективного юза строба надо было выбрать что-то попроще (или, наоборот, посложнее)? ;)

[AlexeyDnepr]

 Сообщение от fnksb :

Ну, если это основное использование фонаря, то наверное. Но в целом разница ИМХО не очень велика, а кто-то даже высказывал мнение что нейтраль сильнее воздействует.
Один из факторов воздействия строба - это сила света. Чем она выше, тем сильнее воздействие, при прочих равных.
Но при этом широким светом проще попасть в глаза, или скажем зацепить группу собачек.
Но еще очень большое значение имеет правильная частота, это даже важнее чем сила света.
Ну и еще момент, что "указана дальность" далеко не всегда корректно характеризует реальность =)
...............

Самое же принципиальное значение имеет
- наличие самого фонаря в руках/под руками, а также пальца на кнопке;
- наличие в этом фонаре простого быстродоступного строба, который будет безошибочно вызван в экстренной ситуации
И в этом смысле как раз андурил - не самый лучший выбор. Строб там вызывается по не очень интуитивной команде "2 клика + холд", только из выключенного состояния, и при этом еще и запоминается один из многих - то есть если пару недель назад вы играли с ребенком и использовали Candlе mode, то пугать супостата вы тоже будете вовсе не тактическим стробом, а ужасным режимом Candle mode

Впрочем, вы же и так уже заказали три вуркоса, вам наверное не очень интересно слушать, что с точки зрения эффективного юза строба надо было выбрать что-то попроще (или, наоборот, посложнее)? ;)

Для этих целей мне нравится WM2 и строб там включается удобно и тактическая кнопка.
А три TS21 с разной температурой света как раз пригодятся для теста строба в том числе.
Всё же думаю, что холодный 6500 будет в этом плане эффективней. И дальнобой тоже. Ширина луча и так достаточная, чтобы не промахнутся))
На собак строб вроде особо не действует, хотя целенаправленно не тестировал, пару раз застробил гавкающих шавок, им было пофиг)) Но тогда и фонарь был не очень, люменов так на 800)
В общем придут фонари буду проводить тесты на двуногом добровольце

[AlexeyDnepr]

Кстати, а на всех фонарях строб включается на максимальной турбо-яркости?

[Сергей Сергеевич]

Wurkkos TS21 отнюдь не "безгрешен" - на том же Реддите не раз натыкался на жалобы высоком токе утечки на кнопку, а также на то, что многим попадались довольно зеленящие диоды.
Дизайн хорош (особенно в цветах, отличных от черного) - этого не отнять.

[alibek]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

там и раздела-то нет такого - Warranty

Гарантия у вуркосов 6 месяцев. Где-то читал, но не помню где.

P.S. Вот тут тоже про полгода пишут.

[Qwertus]

 Сообщение от alibek :

Где-то читал, но не помню где

Вот, собственно, и вся гарантия



После этого можно писать петиции в ООН или "Спортлото"

[ceramic]

 Сообщение от Qwertus :

Вот, собственно, и вся гарантия

И каким боком тут вуркос?
Это стандартная гарантия али на все.


Эту гарантию еще выгрызть надо уметь.
На вуркос, почти наверняка, эта гарантия состоит в возврате денег, после возврата фонаря, за счет покупателя, естественно. Если продавец или защита посчитает нужным призать брак.

ЗЫ
картинка не случайна.
как по мне, обсуждение этого фонаря с заявленными 3500 лм тоже самое, что обсуждать 18650 с заявленными 4200мАч
когда туфта в базовых характеристиках, о чем можно вообще говорить?

[Qwertus]

 Сообщение от ceramic :

И каким боком тут вуркос?

На картинке Вуркокос? Вуркокос. Профит.

[VovanV]

 Сообщение от alpg88 :

2 там.

У батотсека одна крышка. То что находится с противоположной стороны, это не крышка для доступа к аккумулятору.

[alpg88]

 Сообщение от VovanV :

У батотсека одна крышка. То что находится с противоположной стороны, это не крышка для доступа к аккумулятору.

с противоположной такая же крышка, но в 2 раза yже, в никуда, и ее можно откутить, но чтоб не отклонятся от темы, у Wurkkos TS21 второй крышки нет, там такой ошибки не сделаеш,

[Qwertus]

 Сообщение от ceramic :

как по мне, обсуждение этого фонаря с заявленными 3500 лм тоже самое, что обсуждать 18650 с заявленными 4200мАч

Вообще пример не в ту степь.
Увидеть цифру 4200 при разряде 18650 не получится физически, как не шамань и не колдуй над ним.
А вот 3500 люмен - запросто. Хоть и в прыжке турбовспышки.

[alpg88]

 Сообщение от ceramic :

как по мне, обсуждение этого фонаря с заявленными 3500 лм тоже самое, что обсуждать 18650 с заявленными 4200мАч
когда туфта в базовых характеристиках, о чем можно вообще говорить?

А чего бы ему не дать 3500лм на минуту 2? батарея и диоды позвoляют.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от alpg88 :

на минуту 2

Секунд 10-15

[fnksb]

 Сообщение от alpg88 :

у Wurkkos TS21 второй крышки нет, там такой ошибки не сделаеш

Безель можно открутить и оптику потерять =)
Хотя намного проще случайно вырвать заглушку.

[alpg88]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Секунд 10-15

Ето жестокий обман, но видимо об етом никто в видосах не раcсказивал,

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от alpg88 :

Ето жестокий обман

Ну зимой на улице в особо холодный день (ночь), держа фонарь в перчатках - вполне может быть можно и подольше "попыхать"
А вот если в Андуриле границу термоконтроля не подвинуть, а оставить по умолчанию и включить фонарь в турбо при комнатной температуре - то через 30 секунд прям буквально на глазах (явно невозможно не заметить!) все эти 3500 люмен превратятся в тыкву 200
Это мои ламерские умозаключения, надеюсь более опытные исправят/уточнят...

[ceramic]

 Сообщение от Qwertus :

А вот 3500 люмен - запросто. Хоть и в прыжке турбовспышки.

Очень не запросто на заявленных светодиодах.
И в прыжке там столько не будет. Даже со светодиодов, не говоря уже с фонаря.

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Секунд 10-15

И даже так -- таки там меньше 3500.

 Сообщение от alpg88 :

А чего бы ему не дать 3500лм на минуту 2? батарея и диоды позвoляют.

В том то и дело, что нет.
Клещами ток замеряли, на полном аккуме 10А. Больше не получится, напряжения не хватит (падает на проводах и полевике).
А этого не хватит для 3500Лм.

[alpg88]

 Сообщение от ceramic :

В том то и дело, что нет.
Клещами ток замеряли, на полном аккуме 10А. Больше не получится, напряжения не хватит (падает на проводах и полевике).
А этого не хватит для 3500Лм.

Даже так, совсем печально тогда.

[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

Очень не запросто на заявленных светодиодах.
И в прыжке там столько не будет. Даже со светодиодов, не говоря уже с фонаря....
Клещами ток замеряли, на полном аккуме 10А. Больше не получится, напряжения не хватит (падает на проводах и полевике).
А этого не хватит для 3500Лм.

Калькулятор примерно так рисует, при оптимистическом предположении, что на холодных или даже на 5000К там L5.



Если там дейстительно даже на высокотоковой банке с клещами не больше 10А - ну, значит и честных 3500 тоже ждать не стоит, тем более после потерь на оптике. Но это все равно не так важно, 3000 там или 3500, все равно ж мгновенно свалится ниже - или из-за нагрева и срабатывания ТК, или при повторных запусках из-за просадки батареи.

На 4000К HiCRI - существенно меньше, конечно (и то это оптимистично, теплые SST20 часто грустят на таких высоких токах и не хотят светить). И еще быстрее и глубже свалятся вниз, потому что греться будут еще сильнее холодных на том же токе.