[Alex G]

 Сообщение от fnksb :

это такая же жертва формальными "общими" лм/вт

но мы же можем поднять это значение используя фонарик не с одним диодом а с несколькими. Меньшие токи, меньший нагрев, выше кпд... На сэкономленную разницу можно позволить себе уменьшение эффективности заменив ее на некоторые свои хотелки))

[Alex G]

 Сообщение от fnksb :

а пару-тройку-десяток запасных 21700

так я ж не так давно и писал о скудности LEP-ов, имея это в виду.
Точнее, их драйверов, которые опять таки созданы не для перебора режимов по типу "поиграться, поклацать просто так", а для конкретных вполне себе целей. Поэтому и один единственный режим - режим максимальной эффективности.

[fnksb]

 Сообщение от Alex G :

так я ж не так давно и писал о скудности LEP-ов, имея это в виду.
Точнее, их драйверов, которые опять таки созданы не для перебора режимов по типу "поиграться, поклацать просто так", а для конкретных вполне себе целей. Поэтому и один единственный режим - режим максимальной эффективности.

У феникса LEP двухрежимные, так что это скорее Acebeam ограничивает юзеров (или, возможно, упрощает где-то конструкцию).

Все равно хорошему фонарю с LEP нужен термоконтроль, значит все равно нужен механизм регулировки яркостью - так что нет никаких особых причин не юзать его же для реализации режимов.

На W10 я вообще не очень понял, исходя из чего и почему он яркость меняет. Но как-то меняет =)
То, что мне при этом он менять яркость запрещает, говорит "я все сделаю сам когда захочу" - да, подбешивает =)

 Сообщение от Alex G :

но мы же можем поднять это значение используя фонарик не с одним диодом а с несколькими. Меньшие токи, меньший нагрев, выше кпд...

Да, на этом и построена идея триплов-квадриплов.

Но при умножении количества светодиодов в тех же габаритах - отношение размеров оптики к размерам светодиода тоже уменьшается. А значит и возможности фокусировки.

Так что я как раз для экономичного реального юза предпочитаю однодиодники типа Юникорна (до этого аналогичным кастомным фонарем пользовался). По лм/вт они проигрывают триплам-квадриплам, по кд/вт - ощутимо выигрывают. Лишь бы ширины света хватало для комфорта

[Alex G]

fnksb, отслеживая ситуацию с LEP, не LEP, "полуLEP" или "недоLEP" (можно условно отнести это понятие к МС13 не по устройству, но по лучу) не сложно обратить внимания на требования предъявляемые для дальнобоев.
Хороший дальнобой, согласно им, должен и светить далеко, и иметь для комфорта боковую засветку, т. е. частично быть при этом и флудером.
Требования к собственно флудерам проще - они должны комфортно освещать вблизи и совершенно не обязаны слегка подсвечивать на расстоянии одного-двух километров...

Позвольте, а почему так?.. Что плохого, если флудер будет не сильно, но всё же доставать до линии горизонта, обеспечивая при этом дополнительный комфорт освещения в целом, хоть и не нужного?
Такого же бессмысленного, как и боковая засветка у дальнобоев, теряющаяся на второй сотне метров в пустоте?...

Давайте к истинным дальнобоям относиться как и к истинным флудерам, а не предвзято.
МС13 так же заслуживает этого. Не его вина, что он не удобен вблизи и сам почти без боковой засветки. Его сделали для других дистанций, где боковая засветка уже не нужна...

[Kos70]

 Сообщение от Alex G :

МС13 так же заслуживает этого. Не его вина, что он не удобен вблизи и сам почти без боковой засветки. Его сделали для других дистанций, где боковая засветка уже не нужна...

Я думаю, что как раз: или делали его так, или так уж получилось, но с засветкой у него всё нормуль. И давайте уже прекратим про шило. Понятно,что рефлекторники "боковят" ярче, но и у 13-го оно есть...

[Alex G]

 Сообщение от Kos70 :

рефлекторники "боковят"

песенка рефлекторника:

Я боковил,
Боковю,
И буду боковить...

[Kos70]

"Я поэт: зовуся Цветик, от меня вам всем приветик" складнее будет...

[VovanV]

Имхо LEPы какими мы их сейчас видим сделаны таковыми для демонстрации технологии и для двойного срубания бабла с энтузиастов.
Как поуляжется, начнут их делать с нормальными режимами и с менее дальнобойной фокусировкой. И энтузиасты (но теперь уже не только они) купят их повторно.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от VovanV :

и с менее дальнобойной фокусировкой.

А смысл? ИМХО главное преимущество LEP возможность сфокусировать луч почти до лазерного... И зачем это преимущество хоронить? Когда есть E10 и L17...

[VovanV]

Bynthtce.obqcz, чтобы луч был пошире (на меньших дистанциях конечно) и голова при этом компактная.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от VovanV :

Bynthtce.obqcz, чтобы луч был пошире (на меньших дистанциях конечно) и голова при этом компактная.

TIR 10 градусов не подходит?

[VovanV]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

TIR 10 градусов не подходит?

Нет.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от VovanV :

Нет.

Чем?

[VovanV]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Чем?

Дальностью.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от VovanV :

Дальностью.

Расфокусируете LEP и дальность с его люменами упадёт...

[VovanV]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Расфокусируете LEP и дальность с его люменами упадёт...

Само собой, но сильно то и не нужно расфокусировать.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от VovanV :

Само собой, но сильно то и не нужно расфокусировать.

10 градусов Вам много, 2-3 градуса мало, а сколько хотелось бы?
Увеличите угол вдвое, освещённость упадёт вчетверо...

 Сообщение от VovanV :

Bynthtce.obqcz, чтобы луч был пошире (на меньших дистанциях конечно) и голова при этом компактная.

Компактность... W10 - 35мм, E10 и L17 - 40мм

[VovanV]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

10 градусов Вам много, 2-3 градуса мало, а сколько хотелось бы?

Не так.
Тиркой перераспределяется свет с площади диода, а линзой в леп фокусируется точка от лазера на люминофоре. Приведенные вами углы сравнивать некорректно.
Допустим хотелось бы с головы конвоя (S2) нормально (не по АНСИ) светить нейтрально-теплым светом на 300-400 метров.

[Alex G]

 Сообщение от VovanV :

Тиркой перераспределяется свет с площади диода, а линзой в леп фокусируется точка от лазера на люминофоре.

Это разный инструмент для достижения одной цели: собрать максимально компактный пучок света у дальнобоя и отправить его куда подальше чтобы осветить какой-то фрагмент или участок на каком-то удалении.
Более качественно (возможно даже слишком?) это проделывает LEP. С более высокой эффективностью, КПД.
Да, луч от него менее эстетичен чем от рефлектора или TIR (хотя ещё как посмотреть?) но технически он более совершенен. Он избирателен. Но в остальном ничем не лучше и не хуже чем остальные излучатели. Он другой, хоть и выполняет при этом ту же работу.

[Storm]

Посветил в условиях легкой дымки. Пока ясно, что возможность смены фильтра в полевых условиях имеет значение: без фильтра (5400К, 150 ккд) я мог четко различить удаленное дерево, с 807 фильтром (около 4000К, 94 ккд) луч полностью терялся в темноте. При этом без фильтра отражение от частиц в воздухе, разумеется, существенно больше, но еще не слепит. Фонарь на максимальном расстоянии в вытянутой руке. До дерева около 400 м.

Осталось выяснить будут ли помогать фильтры при сгущении тумана и при какой его плотности это произойдет.

[Alex G]

Storm, а светофильтр - пленка или стекло?

[Storm]

Пленка. Вот приложенные Винем к моему фонарю Lee 807 и 806.
Понижают цветовую температуру диода на 1400К и 2300К соответственно.
Устанавливается под безель снаружи стекла фонаря.

[zazara]

 Сообщение от Storm :

с 807 фильтром (около 4000К, 94 ккд) луч полностью терялся в темноте.

Еще бы - у этих фильтров пропускание 65%.

[Alex G]

Раз уж речь коснулась эффективности светофильтров, то спрошу заодно:
что менее эффективно - теплые диоды, которые тоже ей не блещут или подобранный на такую же температуру качественный светофильтр? Насколько велик смысл не заморачиваться покупкой и перепайкой диодов, а подобрать интересный и практически любой оттенок благодаря цветным пленочкам и стёклышкам?

[Storm]

 Сообщение от Alex G :

что менее эффективно - теплые диоды, которые тоже ей не блещут или подобранный на такую же температуру качественный светофильтр?

Хорошие теплые диоды, разумеется, эффективнее. Не встречал даже упоминаний о дальнобоях с низкой ЦТ за счет фильтров.
Проблема с MC13 в том, что установка привычного хорошего теплого диода в него весьма сложна -- из-за нестандартных контактных площадок Осрамов требуется новая очень специальная звезда.

Fnksb удалось установить XP-L HI на 4000К и получить 44 ккд.

 Сообщение от fnksb :

Одна из предлагаемых Винем типовых модификаций с XP-L HI на 5000К и разогнанным драйвером дает 80 ккд.

MC13 W1.1 6500K @2s: 600L, 160Kcd, 800m
MC13vn W2.1 5400K + Boost @2s: 1060L, 152Kcd, 780m
MC13vn XPL HI 5000K + Boost @2s: 1000L, 80Kcd, 566m

Когда выяснилось, что, заказанный мной теплый SST20, не ставится в MC13, Винь предложил скорректировать температуру мощного Осрама фильтром. По интенсивности света, для фильтрованного до 4000К Осрама, результат оказался лучше, чем с более холодным XPL HI.

 Сообщение от Storm :

MC13, на бо́льшем "2.1" диоде 5400К, разогнанный Винем и с двумя Lee фильтрами: 806 и 807.
Замеры Виня с 807 фильтром: 600 лм, 94 ккд.

Прошу прощения за переход с эффективности на интенсивность.
Полагаю, в контексте обсуждения дальнобоя, важнее выяснить не как подольше просветить на одной батарее, а как засветить подальше.

 Сообщение от Alex G :

Насколько велик смысл не заморачиваться покупкой и перепайкой диодов, а подобрать интересный и практически любой оттенок благодаря цветным пленочкам и стёклышкам?

Зависит от того, какой именно свет хочется получить. Чтобы "пленочки и стеклышки" позволили достичь конкретного оттенка, изначальный диод должен обладать хорошим спектром. А мощные холодные Осрамы этим не блещут.
Фильтры на моем MC13 дают теплый свет, но со странным оттенком. Для пробивания тумана может и годится, но не всем понравится любоваться красотами в таком свете.
Получается, для правильного света с фильтром все равно нужен правильный диод. Так, значит, лучше сразу его и поставить требуемого цвета.

Кстати! Только сейчас понял, что еще не пробовал эти фильтры на хайкрайных фонарях. Это же может стать простейшим решением для получения теплого света в налобниках.

Для экспериментов и многих фонарных применений, хорошо подойдет полный набор фильтров "Lee Filters Swatch Book" за $10. Несколько лет назад попадались упоминания о распродажах на эти вееры по два доллара. Может и сейчас найдутся.

[Alex G]

Storm, если найдется ссылочка на указанные плёночные фильтры, то буду признателен.
По поводу фильтров на хайкрайные фонари, так перевёл на плёнки всё что смог, очень интересные оттенки, какие просто в диодах не встречаются.

[fnksb]

 Сообщение от Storm :

и получить 44 ккд. ... дает 80 ккд ... 152Kcd ... 94 ккд

Тут важно помнить, что это все немного разные ккд - не только из-за разного оборудования, но и из-за замеров нестабилизированного режима, да еще и прикрученного к нему буста (кстати, если там драйвер и так на 5А разогнан, то какой еще буст на него винь делает? Ампер под семь-восемь? Ну так XP-L вообще не выйдет там выше 5-6А чисто по напряжению).

Для оценки именно эффективности и практичности фильтров хорошо бы все замеры делать на стабильном сильном режиме, а не в двухсекундных бустах на чем попало.

 Сообщение от Storm :

Для экспериментов и многих фонарных применений, хорошо подойдет полный набор фильтров "Lee Filters Swatch Book" за $10. Несколько лет назад попадались упоминания о распродажах на эти вееры по два доллара. Может и сейчас найдутся.

Что-то я его с доставкой ниже $30 не могу найти...

 Сообщение от Storm :

Фильтры на моем MC13 дают теплый свет, но со странным оттенком. Для пробивания тумана может и годится, но не всем понравится любоваться красотами в таком свете.
Получается, для правильного света с фильтром все равно нужен правильный диод. Так, значит, лучше сразу его и поставить требуемого цвета.
Кстати! Только сейчас понял, что еще не пробовал эти фильтры на хайкрайных фонарях. Это же может стать простейшим решением для получения теплого света в налобниках.

В сферу со спектрометром бы их... И на стабильном режиме...

[zazara]

 Сообщение от Storm :

По интенсивности света, для фильтрованного до 4000К Осрама, результат оказался лучше, чем с более холодным XPL HI.

не как подольше просветить на одной батарее, а как засветить подальше

Тут начали менять не только из-за температуры, но и ширины луча. На XPL пятно больше при указанных канделах. С вашими фильтрами корректируется только температура?

[Storm]

 Сообщение от fnksb :

Тут важно помнить, что это все немного разные ккд - не только из-за разного оборудования, но и из-за замеров нестабилизированного режима, да еще и прикрученного к нему буста

Это да. Думаю, по крайней мере, при разнице в два раза можно говорить, что один из вариантов ярче. Вероятно, намеренные подобным образом на разных экземплярах 80 и 94 ккд могут в реальности оказаться как совпадающими, так и отличающимися в другую сторону.
Уже запросил уточнения у Виня как же именно он меряет.

 Сообщение от fnksb :

с доставкой ниже $30 не могу найти...

Действительно, непросто сегодня с ними.
Вот, за $23 обойдется с доставкой в Россию через prostobox.com:
https://www.ebay.com/itm/Le...

Или аналогичные Rosco можно посмотреть. Они шире -- 4 см, хватит без кройки на фонари.
https://www.ebay.com/itm/Ro...

 Сообщение от fnksb :

В сферу со спектрометром бы их... И на стабильном режиме...

Подождем пока до вас с AEDe доберутся.
Или поискать кто делал уже. На CPF была большая тема по цветокоррекции диодов фильтрами.

 Сообщение от zazara :

фильтрами корректируется только температура?

Да. Это же прозрачная цветная пленка, а не линза. Добавляет, конечно, некоторое рассеивание, но, думаю, им можно пренебречь.

[Alex G]

zazara, фильтрами корректируется так же сдвиг относительно BBL, вверх или вниз. Можно получить любой цвет на диаграмме.