Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 89001   Ответов в теме 627   Подписчиков на тему 42   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.10.2020, 23:53   451
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.08.2022 17:59
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5653
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7771 раз(а) в 2294 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Мне кажется будущее за 21700.
Маск анонсировал 46800, так что 21700 будут уходить на свалку истории. В отличии от 18650 они не используются почти нигде, кроме как в Теслах...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
лучше на октопуса копите)
Нинад, он быстро разрядит батарею в HIGH.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Flaming_Soul (31.10.2020), Kelevratony (30.10.2020), LEV-UA (31.10.2020), murashkin (10.07.2021)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 31.10.2020, 08:53   452
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: Сегодня 09:47
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1593
Сказал(а) спасибо: 2894
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 807 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
В отличии от 18650 они не используются почти нигде, кроме как в Теслах...
В электроинструменте начали использовать. Вот недавно в теме про шуруповерты видео пробегало (с 40:32):
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2020, 23:36   453
GyroScop
Новичок
 
Аватар для GyroScop
 
Регистрация: 08.10.2020
Последняя активность: 17.06.2022 09:28
Адрес: Астрахань
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 17 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Маск анонсировал 46800, так что 21700 будут уходить на свалку истории. В отличии от 18650 они не используются почти нигде, кроме как в Теслах...
Мне кажется использовать цилиндрические аккумулятопы в автомобиле не логично ввиду не рационального использовпния объема. Тут были практичнее формы корпуса типа параллепипед. Что и применяется в большинстве электромобилей.
GyroScop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 00:48   454
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.08.2022 17:59
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5653
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7771 раз(а) в 2294 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Мне кажется использовать цилиндрические аккумулятопы в автомобиле не логично ввиду не рационального использовпния объема.
Там важнее масса и мех. прочность (от неё и долговечность зависит). Сижу я тут в одном чатике электро... да и самокатчиков, и велосипедистов, и эндуристов, и гоночные карты там встречались. Так вот - они там всё возятся с этими призматиками от всяких Ниссанов и с прямоугольными банками из Китая, к алюминию которых хрен приваришься, а в итоге меньше всего проблем - именно с круглыми классическими банками. Другие формы корпуса получаются нежными и громоздкими, не держат мех. нагрузки, плотность энергии выходит ниже, силиконом всё заливать или в силиконовые чехлы монтировать, силовой каркас делать, изолирующий ячейки друг от друга и т.п. Да и круглую банку изготовить проще, и прочнее она, и отводить тепло жидкостью проще (монтаж на ринги в две сотовые панели и между ними гоняешь ОЖ).

У них бывают фейерверки на неровностях. Едешь такой, влетел в ямку, батарею тряхнуло, и ты её бегом отстёгиваешь и выбрасываешь, доставая мобилу чтоб заснять как она эффектно горит и стреляет, и потом выложить в этот чатик всем на потеху).

[Исправлено: INFERION, 01.11.2020 в 00:56]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 01.11.2020, 03:44   455
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 13.08.2022 22:10
Адрес: Псков
Сообщений: 3992
Сказал(а) спасибо: 2106
Поблагодарили: 2129 раз(а) в 1227 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Тут были практичнее формы корпуса типа параллепипед. Что и применяется в большинстве электромобилей.
А разве Тесла на цилиндрических аккумах это не абсолютное большинство электромобилей?
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 06:07   456
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
А разве Тесла на цилиндрических аккумах это не абсолютное большинство электромобилей?
Конечно нет. Тесла и 5% рынка электромобилей не занимает.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 12:01   457
GyroScop
Новичок
 
Аватар для GyroScop
 
Регистрация: 08.10.2020
Последняя активность: 17.06.2022 09:28
Адрес: Астрахань
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 17 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
А разве Тесла на цилиндрических аккумах это не абсолютное большинство электромобилей?
Не забывайте про гибриды, которым уже наверное лет 20 перевалило от момента появления.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Там важнее масса и мех. прочность (от неё и долговечность зависит).
Круг конечно прочнее в плане механических нагрузок. Классический пример - яйцо. Но я как то не задумывался что при эксплуатации таких банок проблема именно в мех прочности.
Кстати какие типы по хим составу у них используются? Вроде самые подходящие должны быть LiFepo?
Все подумываю попробовать собрать альтернативу автомобильному кислотно-свинцовому аккумулятору на LiFePo или буфер для стартовых токов на ионисторах.
GyroScop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 14:58   458
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 13.08.2022 22:10
Адрес: Псков
Сообщений: 3992
Сказал(а) спасибо: 2106
Поблагодарили: 2129 раз(а) в 1227 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Не забывайте про гибриды,
Про гибриды я то помню. Это вы их путаете с действительно электромобилями. Сравните нагрузки на батарею у одних и у других.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Кстати какие типы по хим составу у них используются?
Обычный Li-ion.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Вроде самые подходящие должны быть LiFepo?
По емкости не подходят. Тут в отличие от гибридов очень важен пробег.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Конечно нет. Тесла и 5% рынка электромобилей не занимает.
Вы тоже про гибриды, или про всякие погрузчики на свинце?
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 17:12   459
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 21.03.2022 21:03
Адрес: Омск
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 90 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Лев подскажите пожалуйста, вы когда у L3500 диоды поменяли, сильно в дальности и яркости потеряли ?
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 17:27 Автор темы   460
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 8606
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4523 раз(а) в 2373 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Лев подскажите пожалуйста, вы когда у L3500 диоды поменяли, сильно в дальности и яркости потеряли ?
У меня в пользовании нет стокового L-3500, не гулял с ним, не сравнивал.

Если на потолок посветить, то конечно, яркость ниже. Ну и плюс тёплый свет, на глаз будет светить слабее холодного.
По замерам вместо 3500-2500лм. Вместо 1500-950лм. Даже по люменам есть хорошая разница, а если ещё и на улице сравнивать, то конечно, еще больше будет.

Да, L-3500 не дальнобой. Но блин, неужели не хватает его дальнобойности? Он же достаточно далеко светит. Я не помню как светит стоковый G18, но кажется L-3500 светит дальше.

Ну а если нужен реальный дальнобой, то почему не какой-то тактик? Та тот же G21, G24?
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 18:35   461
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Вы тоже про гибриды, или про всякие погрузчики на свинце?
Нет, конечно.
Я о литиевых электромобилях современной эпохи, которая началась в Китае с полных серийных электричек первых годов этого века. Ну т.е. именно такие автомобили, которые немного позже стала продвигать и тесла.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Кстати какие типы по хим составу у них используются? Вроде самые подходящие должны быть LiFepo?
Когда-то были.
Именно с них началась современная эпоха электромобилей. Но, почти сразу началось смещение к 4.2В литию.
Просто на момент появления первых электричек этой эпохи, только LiFePO подходили для батарей электричек. Но очень скоро появились 4.2В аккумы с улучшенными характеристиками, с частично замещенным кобальтом (разными металлами: марганец, никель, алюминий и др). И сразу же они стали использоваться все чаще и чаще.
Но и на сегодня, все еще некоторые новые модели разрабатываются с LiFePO аккумами. Их доля уменьшается постоянно, но еще како-то время и на них буду появляться новые модели электромобилей. Особенно для городского транспорта, такси/автобусы. Например, больше половины городских автобусов на электротяге -- это таки все еще LiFePO.
Например тот-же BYD, большинство новых моделей все еще делает на LiFePO.
Но у него особая ситуация. Автообильный BYD был создан крупнейшим в мире производителем аккумуляторов BYD, который и создал автомобильный BYD специально, что-бы было куда использовать изготавливаемые им аккумы BYD. И хоть на сегодня BYD является крупнейшим в Мире производителем и LiFePO и обычных (4.2-4.45В) аккумов, он не спешит отказываться от LiFePO в силовых аккумах электричек в пользу обычного 4.2В лития.

[Исправлено: ceramic, 01.11.2020 в 19:08]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
РШ (01.11.2020)
Старый 01.11.2020, 19:36   462
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 21.03.2022 21:03
Адрес: Омск
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 90 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
У меня в пользовании нет стокового L-3500, не гулял с ним, не сравнивал.
Понял. Спасибо.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Если на потолок посветить, то конечно, яркость ниже. Ну и плюс тёплый свет, на глаз будет светить слабее холодного.
По замерам вместо 3500-2500лм. Вместо 1500-950лм. Даже по люменам есть хорошая разница, а если ещё и на улице сравнивать, то конечно, еще больше будет.
Ожидаемо. 950+- не бьет рекордов яркости, но в отличии от EDC будет держать эту яркость, значительно дольше из за емкости акк и лучшего тепло отвода.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Да, L-3500 не дальнобой. Но блин, неужели не хватает его дальнобойности? Он же достаточно далеко светит. Я не помню как светит стоковый G18, но кажется L-3500 светит дальше.
Стоковой G-18 по моим подсчетом еле добивает 100м в макс режиме. L-3500 в турбо где то 150-200 и то за счет яркости.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Ну а если нужен реальный дальнобой, то почему не какой-то тактик? Та тот же G21, G24?
Дальнобой мне не нужен. Для средне, дальних дистанций у меня Convoy S2+ XP-L HI и Nextool XHP 50.2
А вот для прогулок нужен хай кришный флудер вроде L3500. Мне в нем нравиться его засветка, но вот оттенок света, нет. Сегодня с L3500 гулял, а на голове Енот 500 CRI. Смотрю под ноги листва желтая, бронзовая. переливается, очень нравиться. Свечу L3500 деревья блеклые, без цвета, трава ни зелёная и ни желтая, а серая. Цветопередача просто ужасная. Уже решил буду ставить LH351D 4000K. Хотел сначала 5000К, но холодноват. У меня еще G18, Panda 2, Panda 3. Так вот у всех у них оттенок варьируется в пределах 4000-4300к, и я хочу поблагодарить инженеров Ял что они очень классно подобрали диоды. Во первых, они не зеленят и у них высокий индекс цвета передачи, между 80-90%. Ну и не большое отступление сегодня гулял в лесу у нас в городе небольшой док для барж. И вот, на противоположенном берегу дока, стоят корабли, где то метров сто, я так кораблики осветил в режиме турбо. Кто то из капитанов перепугался, что другой корабль заходит в док и включил прожектор, ватт на 1000, с нитью накаливания. Посветить на меня видимо он был шоке от яркости L3500. Когда он убедился что я не корабль он выключил свой прожектор. К моему удивлению L3500 по яркости был примерно как этот прожектор корабля.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (01.11.2020)
Старый 01.11.2020, 20:00   463
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 18:49
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2370
Сказал(а) спасибо: 9697
Поблагодарили: 1553 раз(а) в 859 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
прожектор, ватт на 1000, с нитью накаливания. Посветить на меня видимо он был шоке от яркости L3500. Когда он убедился что я не корабль он выключил свой прожектор. К моему удивлению L3500 по яркости был примерно как этот прожектор корабля.
Ага, щщаз. Лампа накаливания на 1000вт даёт +-20к люмен с cri99-100.
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Алексей Миронович (01.11.2020), РШ (01.11.2020)
Старый 01.11.2020, 20:07   464
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Лампа накаливания на 1000вт даёт +-20к люмен с cri99-100.
Так ведь прожектор светил с того берега, и этот берег освещал примерно так, как и L3500 этот берег с этого же берега.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Magvay (01.11.2020), Timofej 000 (01.11.2020), VovanV (01.11.2020), Алексей Миронович (01.11.2020), РШ (01.11.2020)
Старый 01.11.2020, 21:41   465
GyroScop
Новичок
 
Аватар для GyroScop
 
Регистрация: 08.10.2020
Последняя активность: 17.06.2022 09:28
Адрес: Астрахань
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 17 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Но, почти сразу началось смещение к 4.2В литию
Я конечно историю развития электромобилей не изучал, но у LiFePo более широкий температурный диапазон эксплаутации, большие токи заряда разряда и он более безопасен чем остальные варианты литиевых батарей при разгерметизации. И это кстати более современный вариант в отличии от от обычных литий кобальтовых. Из продолжения LIFePo - литий титанатовые батареи. У последних ещё более длительный жизненный цикл (количество циклов заряд.разряд), но плотность энергии ниже обычных - и это вместе с ценой единственные минусы этих Акб вместе с LIFePo. Так что это наиболее подходящие варианты для электротранспорта. Все остальное как мне кажется компромисс.
Ну и ещё для транспорта с рекуперативным торможением идеально подойдут батареи на ионисторах - эти вообще могут заряжаться и разряжаться почти мгновенно. Ограничением служат конструкция самой батареи и толщина проводов.
GyroScop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 00:25   466
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.08.2022 17:59
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5653
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7771 раз(а) в 2294 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Кстати какие типы по хим составу у них используются?
То что и мы тут используем. Там важна масса, а ресурс у обычного Li-ion уже и так лет 10-20 в электротранспорте. Токоотдача там тоже не так критична, т.к. батарея и так огроменная из-за требований к ёмкости. Вот и ставят туда обычный ёмкий Li-ion с минимально необходимой токоотдачей.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Вроде самые подходящие должны быть LiFepo?
Очень низкая плотность энергии, и вообще вроде как тупиковая ветвь развития Li-ion, которая давно морально устарела.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Все подумываю попробовать собрать альтернативу автомобильному кислотно-свинцовому аккумулятору
Если именно в задачу запуска ДВС, то там сложно придумать что-то лучше стартерных свинцово-кислотных АКБ... Это как менять лампочки накаливания в фарах на светодиодную оптику. Можно, но это сложно, дорого, и в итоге с надёжностью вопросов ещё больше. Такие АКБ меняют, когда в машине появляется электролебёдка, к примеру. Но и их меняют на свинцово-кислотные, просто более дорогие. Всё дело в пачке удобных характеристик такой химии для конкретно этой задачи. Если менять тип АКБ на другой, то и систему его зарядки нужно переделывать, и не заряжать Li-ion до 100%, т.к. сдохнет быстро, и с низкими температурами у него проблемы (литий-титанат в помощь). Сейчас то со свинцом всё хорошо. В -20 заводит, заряжается тупым подключением к генератору напрямую. А генератор этот ни разу не ЗУ и должен кормить всю борт. сеть своим номинальным напряжением (а ток - по требованию), при этом АКБ работает как сглаживающая ёмкость, ибо генератор не идеальный и даёт пульсирующий ток. Как это всё развязывать в случае использования АКБ, который нельзя заряжать безлимитным током?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Я конечно историю развития электромобилей не изучал, но у LiFePo более широкий температурный диапазон эксплаутации, большие токи заряда разряда и он более безопасен чем остальные варианты литиевых батарей при разгерметизации.
Как ни крути - всё равно это АКБ, всё равно не заправишь так быстро как бензин в бак, всё равно громоздко, тяжело и т.п. Это в любом случае неудобно. А ионисторы ещё хуже по эксплуатационным характеристикам (ёмкости нет вообще), чем литий. Вот и стараются, в первую очередь, поднять именно плотность энергии, т.к. это наиболее слабое место сейчас. ДВС то он впереди планеты всей по удобству. Если б им ещё крутящий момент и отсутствие расходников как в электротяге... Ну или такую же ёмкую и быстро заряжающуюся батарею как топливный бак в ДВС. И вот активно развивают топливные элементы, которые уже используются в квадрокоптерах и способны отдавать 300 ватт энергии на 700 грамм веса. А к ним идёт углепластиковый (композитный) баллон со сжатым водородом (там вроде 700 атмосфер), и полётное время в разы больше чем у Li-ion. До ДВС всё ещё далеко, но зато - электротяга. Только вот дорого это всё...

P.S. На самом деле, я за ГТД (газо-турбинный двигатель). Но их пока не развивают. Думаю, они придут на смену электричкам в очередном витке развития технологий, как в своё время ДВС вытеснили электротягу (ещё на заре развития транспорта).
Поясню: ГТД питаются всем что горит (хоть угольной пылью), они не требуют кучи обвеса из вспомогательных агрегатов, систем жидкостного охлаждения, смазки и т.п., у них простая конструкция (но дорогие технологии производства), высокий КПД (степень термодинамического совершенства раза в 2 выше чем у ДВС), имеют чудовищную удельную мощность (на них истребители летают), а чтоб изготовить и зарядить АКБ - всё равно используется углеводородное топливо...

[Исправлено: INFERION, 02.11.2020 в 00:48]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (02.11.2020)
Старый 02.11.2020, 01:31   467
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
у LiFePo более широкий температурный диапазон эксплаутации
Нет. Даже обычные 18650 умеют работать в диапазоне до -40°C -- 60°C (https://drive.google.com/op...). А специализированные и много шире имеют рабочий диапазон.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
большие токи заряда разряда
Ничего похожего. Покажите даташит на банку размером с туже 18650, где-бы LiFePo умел хотя-бы кратковременно больше 150А отдавать. Обычный литий так может https://docs.google.com/fil... .


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
он более безопасен чем остальные варианты литиевых батарей при разгерметизации
Тоже нет. Современный литий должен даташитно (в полных даташитах есть) выдерживать деформации, вплоть до пробивания корпуса. Без воспламенения, сильного нагрева и сильного дымовыделения.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
И это кстати более современный вариант в отличии от от обычных литий кобальтовых.
Опять мимо. Это когда-то давно, до 2005 года, был новый вариант, по сравнению с почившими уже чисто литий-кобальтовыми аккумами.
Они как раз и были и опасными и ненадежными и слабыми и ...
Но, уже давным давно эти аккумы не выпускаются. Уже после появления LIFePo, который был прогрессивен по сравнению с литием начала века, появилась новая химия, которая по многим параметрам превосходит LIFePo.
Практически все современные обычные аккумы "4,2В" выпускаются с общей формулой химии LiNi-xMn-yCo-zO2, и в заисимости от производителя и точной формулы маркируют типа NMC, INR, IMR, NCM и др. Чисто литий-кобальтовых аккумов уже давным давно никто не делает, поскольку они и опасные и ненадежные и маломощные и др. Но все еще продолжают иногда называть просто литий-кобальтовыми, поскольку литий и кобальт остаются основными элементами этих аккумов, хоть количества кобальта все время непрерывно уменьшают.
На сегодня, у LIFePo осталось в преимуществах только большая экологичность (безкобальтовые) и меньшая цена.
Но и это, почти навернякака, скоро станет лучше у обычного лития. Относительно экологичности -- уже уменьшено содержание кобальта до 3%, и анонсировано несколькими производителями совсем безкобальтовые литиевые аккумы 4.2В уже в этом году. Ну и цена их постоянно снижается. А цена LIFePo стоит на месте и они не развиваются, да и выпускает их почти только BYD (больше 80% от общего колличества).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Из продолжения LIFePo - литий титанатовые батареи.
Литий-титанатный аккум не может быть продолжение литий-железофосфатных. Хотя-бы потому, что литий-титанатный аккум появился еще в 1991 году, а LiFePO4 был открыт только в 1996 году.
Мало кто помнит, что вообще вся история литиевых аккумов началась еще в 1970 г именно с прообраза будущих литий-титанатных аккумов: первыми рабочими опытными образцами литиевых аккумов были аккумы на основе лития и титана.
Уже потом появилась и литий-кобальтовая химия, и литий-серная, и литий-железная и многие другие.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Так что это наиболее подходящие варианты для электротранспорта.
Нет. И все производители электричек едины в этом мнении. На сегодня это обычный литий 4.2В. Даже BYD, крупнейший производитель и LIFePo аккумов и транспорта LIFePo, согласен с этим. Но заводы по производству LIFePo так просто не переведешь на обычный литий. Впрочем, BYD постепенно сокращает производство транспорта на LIFePo и увеличивает на обычном литии.
Ну и экологичность и меньшая цена, таки оставляет небольшие ниши для эффективного использования именно LIFePo, а не обычного лития, несмотря на многие существенные недостатки LIFePo.
А кроме BYD, разве делает сегодня электрички на LIFePo? Вроде только BYD и его партнеры (например, Пекинский завод электротранспорта все еще делает автобусы на LIFePo от BYD).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Ну и ещё для транспорта с рекуперативным торможением идеально подойдут батареи на ионисторах - эти вообще могут заряжаться и разряжаться почти мгновенно.
Только огромные с мизерной емкостью. Соизмеримые по размерам/емкости с литиевыми аккумами тоже есть ионисторы, но у них и токовые характеристики никакие.
Потому на ионисторах вообще нет транспорта. Кроме нескольких гибридов, где огромные батареи ионисторов едва могут запасти энергии хотя-бы на сотню километров.
Запасти могут очень быстро. За несколько минут. Точно также, как и обычный литиевый электромобиль, за теже несколько минут вливает в себя сотню киллометров не поперхнувшись.
Но литиевые аккумы компактные, и литиевая електричка может в себя влить и 800км пробега (на сегодня, завтра точно больше будет), что в случае с иониторами совершенно не реально.

[Исправлено: ceramic, 02.11.2020 в 02:52]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 03:05   468
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.08.2022 17:59
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5653
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7771 раз(а) в 2294 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
обычный литиевый электромобиль, за теже несколько минут вливает в себя сотню киллометров не поперхнувшись.
Но литиевые аккумы компактные, и литиевая електричка может в себя влить и 800км пробега (на сегодня, завтра точно больше будет)
Какие-то сказки. И что останавливает от действительно массового внедрения, убивающего ДВС? Ведь пробег больше чем на баке топлива, зарядка - ну в туалет только сходить на заправке успеешь, да хотдог слопать.
Я вот не встречал батарей, которые бы реально могли хотя бы в 2C без вреда для себя. Обычно 0.5C просят, и то если прогреты до комнатной температуры. А удельная ёмкость такая, что сложно и несколько сотен километров проехать. При этом электровоз тяжелый как танк, по сравнению с ТС на ДВС.

[Исправлено: INFERION, 02.11.2020 в 03:06]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 03:09   469
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Какие-то сказки.
В чем сказки?
Если электричку заржать за час, при ресурсе 800км, -- это за 7 минут заряда 100км и получается.
А есть еще быстрые зарядки, когда больше чем 1С заряжают.

Это если не брать новую концепцию, что с этого года начала применяться на некоторых новых электричках, и обещают сделать основным стандартом -- арендный аккум, с временем замены до 4 мин.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Я вот не встречал батарей, которые бы реально могли хотя бы в 2C без вреда для себя.
Шуруповерта нет? Там обычно стоят банки, что умеют заряжаться больше 1С. Бывает и больше 2С.

[Исправлено: ceramic, 02.11.2020 в 03:40]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 04:50   470
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.08.2022 17:59
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5653
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7771 раз(а) в 2294 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если электричку заржать за час, при ресурсе 800км
Это какие электрички могут столько ездить в реальных условиях, когда легковушка кушает... ну пускай литров 8 при сопоставимой массе и на трассе?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Шуруповерта нет? Там обычно стоят банки, что умеют заряжаться больше 1С. Бывает и больше 2С.
И они тоже это терпят лет 10-20 интенсивного использования? А с меньшим ресурсом автомобиль покупать не вижу смысла. Автомобиль - потому что в электричках батарею менять дороже чем купить новую машину на ДВС.

[Исправлено: INFERION, 02.11.2020 в 04:54]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2020, 06:17   471
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Это какие электрички могут столько ездить в реальных условиях
В реальных условиях -- это не четко. Есть-же стандарты, по которым заявляют пробег.
Некоторые заявляют около 800км пробега, например Lucid Air, Weltmeister Maven, Tesla S Long Range Plus и др.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
И они тоже это терпят лет 10-20 интенсивного использования?
Нет конечно, но убивают их не зарядный ток, у них конские токи разряда. Да и автомобили как исключение заряжаются токами больше 1С. Но возможность такая есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Автомобиль - потому что в электричках батарею менять дороже чем купить новую машину на ДВС.
Да конечно.
Стоимость батарей, в среднем, где-то около трети стоимости електрички. Это каку новую авто можно купить за $3000?
А электричек до $9000 есть выбор. Первые попавшиеся поиском: https://auto.24tv.ua/ru/esh... https://autogeek.com.ua/kit... https://autoreview.ru/news/...

Ну и таки не следует забывать о электричках со сменным аккумом, которые продаются вообще без аккума (сразу идет арендный), а потому заметно дешевле. Такое пока только в Китае есть, точнее только началось, и только у нескольких производителей, но выглядит очень перспективно и уже многие производители заявили поддержку этого стандарта в следующих моделях.
Во всяком случае сегодня, их эксплуатация дешевле и выгоднее. Они и более дешевым электричеством заряжаются (ночью), и на вполне щадящих режимах, и обслуживание батареи при каждом цикле таки в плюс долговечности и безопасности ее юза.

[Исправлено: ceramic, 02.11.2020 в 06:19]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kr_Apis (02.11.2020)
Старый 02.11.2020, 22:15   472
GyroScop
Новичок
 
Аватар для GyroScop
 
Регистрация: 08.10.2020
Последняя активность: 17.06.2022 09:28
Адрес: Астрахань
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 17 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Я как житель Росии покупку электромобиля вообще не рассматриваю. И ТТХ этих аппаратов не изучал. Но учитывая что автомобиль довольно таки не бюджетный гаджет и покупается в бошьшинстве случаев на длительный срок, то его ресурс имеет одно из первостпенных значений.
Пофига чего там суют производители в электромобили сейчас, но я бы выбирал как вариант только гибридные варианты с ДВС и батареи с максимальным ресурсом и неприхотливостью. Из литиевых это все таки до сих пор остаются LiFePo.
По поводу ионисторов их применение возиожно конечно же только в гибридном варианте в качестве дополнения к литиеаым. И как раз способность ионисторов быстро заряжаться и разряжаться были бы актуальны только с рекуперативным торможением для пробдления ресурса литевых Акб. Цена такой схемы питания будет однозначно выше применяемых сейчас, и соответственно конкурентоспособность очень слабая. Потому ни кто и не делает. (В Mazda CX-5 в мануале точно видел использование суперкенднсатора для накопления энергии при рекуперативном торможении и использовании её в системе старт.стоп для запуска ДВС. Но в Россию такие комплектации не поставляются.)
Что то мы ушли от основной темы))) Думаю для подобных рассуждений нужна отдельная тема.
GyroScop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2020, 22:23   473
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 16.08.2022 16:35
Сообщений: 2423
Сказал(а) спасибо: 883
Поблагодарили: 768 раз(а) в 485 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Господа, мне кажется для стартового сообщения темы не хватает финального аккорда, а именно: "ик"
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (08.11.2020)
Старый 08.11.2020, 22:39 Автор темы   474
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 8606
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4523 раз(а) в 2373 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MA57 :
Господа, мне кажется для стартового сообщения темы не хватает финального аккорда, а именно: "ик"
ёёёмаё! Почти год прошёл... Без двух дней)
Быстро время летит, быстроо... Как сейчас помню, картошечку с мясом ел, быстренько, чтоб написать быстренько и бежать на почту. Ещё воскресенье было.

Год прошёл, фонарём доволен (L-3500 Hi CRI), буду пробовать его в поисковом наборе, посмотрим как себя покажет. Там для него есть запасной акк 21700, с которым от отлично работает, даже лучше, чем с комплектным.
Адаптер под 18650. Лежит на моей коробке (с поисковым набором и чуть что, берётся с собой), почти каждый день он со мной на прогулке, но пользуюсь им не каждый день, раз в два-три дня.

Формат нравится, хотя вот такого бы коротыша и на модный 21700, с честными 5000mAh, то было бы ещё круче. Но там уже и другие хотелки вылазят.

А так как есть, ну почти как есть, с Hi CRI светодиодами - интересный фонарь.
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2020, 00:04   475
Magvay
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: Сегодня 05:08
Адрес: Питер
Сообщений: 16627
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 23849
Поблагодарили: 9205 раз(а) в 5127 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
Год прошёл, фонарём доволен (L-3500 Hi CRI)
Не существует такого фонаря. Зачем опять покупателей в заблуждение вводишь?
__________________
Хайкришный теплый налобник рулит (YLP Gekko 1.0 c драйвером от Inferion), а в духовку с дохлой лампой свечу на мясо кастомным Sunwayman C20C с триплом Nichia 219 с прошивкой Tamagotchi.
На досуге троллю на фонаревке, а также попутно продаю в Питере (а с 14 января 2017 и с пересылом по РФ от 0 руб.): Яркий луч, Convoy, XTAR, Miller, Samsung, Sanyo
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (15.11.2020), VovanV (09.11.2020)
Старый 09.11.2020, 00:44   476
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 15.08.2022 16:23
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от GyroScop :
Из литиевых это все таки до сих пор остаются LiFePo.
Это всего лишь один из популярных мифов.
Для начала разделите циклы LiFePO4 на три. Двигатели питаются не циклами, а энергией. Одинаковая по размеру/весу обычная литиевая батарея запасает в 2,5-3 раза больше энергии. Один цикл обычного литий равен 2,5-3 циклам LiFePO4.
И ознакомьтесь с тестированием современного обычного лития для электромобилей, в условиях эквивалентным реальному использованию. Например, многолетнее тестирование аккумов с химией, что последняя тесла использует в банках 21700 https://iopscience.iop.org/...
Тысячи циклов почти без ухудшения характеристик.
Только более низкая цена и большая экологичность и осталась на сегодня у LiFePO4.
Экологичность тоже можно вычеркивать -- безкобальтовые аккумы https://3dnews.ru/1011380 такие-же экологичные, как и LiFePO4.
По цене обычный литий отстает, он все еще процентов на 20% дороже LiFePO4. Но это тоже изменится, в ближайшее время.
В электромобилях-легковушках LiFePO4 все еще используют, преимущественно только BYD, и только из-за того, что основное направлении электромобилей BYD -- это более крупные машины (автобусы, грузовики), для которых нет проблемы веса и размера аккумов, там LiFePO4 самое оно, во всяком случае, пока он будет оставаться самым дешевым.

[Исправлено: ceramic, 09.11.2020 в 00:56]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (09.11.2020)
Старый 09.11.2020, 02:07 Автор темы   477
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 8606
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4523 раз(а) в 2373 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Не существует такого фонаря. Зачем опять покупателей в заблуждение вводишь?
Ооо, к тебе уже толпы прибежали за L-3500 Hi CRI, а ты их развернул? Шустро, шустро.

Пс: сразу указал свою версию. Не нравится? -Перепаивай светодиоды.)
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2020, 03:34   478
Magvay
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: Сегодня 05:08
Адрес: Питер
Сообщений: 16627
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 23849
Поблагодарили: 9205 раз(а) в 5127 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

LEV-UA, ты ж не вчера на форум наткнулся?
-Форум FONAREVKA.RU Обзоры и тесты фонарей Потребительские обзоры и тесты фонарей
-Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка, модификация фонарей и их компонентов
Обсуждение вопросов и готовые решения по разработке и моддингу фонарей и их компонентов: драйверов, кнопок, корпусов и т.п.

Разные разделы? Да?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (15.11.2020)
Старый 09.11.2020, 08:26   479
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34898
Сказал(а) спасибо: 4999
Поблагодарили: 27468 раз(а) в 12877 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от LEV-UA :
ел, быстренько, чтоб написать быстренько и бежать на почту. Ещё воскресенье было
зашибись, год прошел, и сейчас мы узнаем, что хвалебный слюноточащий отзыв был написан еще до получения фонаря.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Не существует такого фонаря
да какая разница, такого, не такого. тут вон выяснилось, что для рекламных отзывов вообще фонарь не нужно в руках держать
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (15.11.2020)
Старый 09.11.2020, 10:58 Автор темы   480
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 8606
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4523 раз(а) в 2373 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Яркий Луч (YLP) L-3500 ENOT. 1*26650 - микро фонарик еще и с зарядкой!!1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
зашибись, год прошел, и сейчас мы узнаем, что хвалебный слюноточащий отзыв был написан еще до получения фонаря.
Отправлять фонари, отправлять.
В воскресенье Новая Почта работает до 16:00, если отправить примерно в 15:00, уже на следующий день покупатели получат свои фонари.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
да какая разница, такого, не такого. тут вон выяснилось, что для рекламных отзывов вообще фонарь не нужно в руках держать
Получил их кажется в пятницу, начал распаковывать в воскресенье, чтоб видео снять. Распаковал с утра, проигрался, посмотрел


И вон как зашло! Маг всё успокоиться не может, хотя уже ГОД прошел, а его всё не отпускает)
Как бывает, когда фонарь понравился.
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU