Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 52744   Ответов в теме 251   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2020, 15:35   31
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но здесь 21700 более-менее обоснован
Очередное дурацкое чувство "о, какая штука, может купить". Думал что эту нишу себе уже закрыл, а тут очередной интересный вариант, но и с очередными недостатками. Т.е. купишь, а все равно в чем-то недоволен останешься. Тяжело перфекционисту жить. Вот если бы усы.. и далее по тексту.
__________________
Внимание! Болен рациональностью головного мозга в особо острой форме, с периодическими ремиссиями. Просьба относиться с пониманием...
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 11.01.2020, 15:44   32
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Кстати, показательна расплата за теплый хайкри.
На равных токах заявлено 1400люмен на 2700 хайкри и 2300люмен на 6500.
Очень существенно. И если в такой бандуре да еще с изменением температуры это не принципиально (и два белых светодиода ее до термостепдауна раскачают), то в небольшом EDC иметь допустим 600 люмен и 1100 люмен при равном равновесном тепловыделении значительная разница. Так что теплый хайкри, к сожалению, не бесплатно выходит. Ни по предельным яркостям, ни по времени работы в рабочих диапазонах.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 16:40   33
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
На равных токах заявлено 1400люмен на 2700 хайкри и 2300люмен на 6500.
Ну мало ли что там заявлено.
Кроме того, уважаемый Copernik замерял, что в его экземпляре холодные банально сильнее разогнаны, то есть как раз токи нифига не равные. хмм, это я кажется перепутал с кемпинговым, здесь разницы по токам нет или она меньше. В одних замерах она почему-то есть, в других - уже почти нет - возможно, дело было в разнице в Vf при недостаточном напряжении?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Так что теплый хайкри, к сожалению, не бесплатно выходит.
А все выходит не бесплатно. Но это же не значит, что надо светить исключительно натриевыми лампами с CRI=5 всякой холодной сине-зеленой дрянью с CRI=65 вместо нормального света =)

А дальше каждый маленький шажок в сторону качества света будет по чуть-чуть уменьшать его количество. Хорошо, когда этого количества и так настолько дофига, что можно и о качестве наконец заботиться

[Исправлено: fnksb, 11.01.2020 в 17:16]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Alex G (11.01.2020), Drex (08.12.2021), Kelevratony (11.01.2020), Timofej 000 (03.01.2021), Наиль Валиахметов (07.07.2022)
Старый 11.01.2020, 17:43   34
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Хорошо, когда этого количества и так настолько дофига, что можно и о качестве наконец заботиться
Ну здравое зерно тут есть. В налобнике близоруком, наверное действительно 1000 люмен не так принципиальна, можно и хайкри (ну см.ПандаКри).
Но вот если фонарь нужен светить подальше и пошире, там и до сих пор вопрос размеров/количества света/тепловыделения/питания стоит достаточно остро.
Иначе не переползали бы на квадро/21700, жертвуя размерами и компактностью.

С хайкри компактный EDC по юзабельным режимам сползает к наключнику, большой EDC - к компактному, а полноразмерный фуллхэнд так вообще имеет 1000-1500люмен вместо 3000.
Хотя не скрою, в ночных снежных поисках теплая панда (3) себя показала по свету приятнее чем холодный дальнобой - лучше глаз читает на контрасте. Но вот от еще 200-300 люмен в дальнем диоде я бы не отказался (но тогда в перегрев еще быстрее будет уходить)


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
всякой холодной сине-зеленой дрянью с CRI=65
Бесспорно. Только почему на фонаревке логика всегда советского союза?

"Сегодня, сука, слушал джаз, а завтра родину продашь.
Куришь, пьешь вино и пиво - ты пособник ТельАвива.
Если ты не стахановец ударник - ты фашизма пособник"

Зачем эти крайности? Синезеленая дрянь с CRI65 конечно должна сойти со сцены. Я думаю диапазон 80+ уже норм, как и для большинства кельвины 4500-6000.
Хорошо, что есть сейчас любой выбор.
Плохо что все равно, если задаешься целью "полностью" удовлетворить себя, в вариантах есть недостатки - все же мы все слишком разные.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 17:47   35
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
возможно, дело было в разнице в Vf при недостаточном напряжении?
Учитывая что в таблице по всем режимам сходные показания, считаю она верна - драйвер просто перепускает одни и те же токи на разные наборы светодиодов.
И не вижу смысла производителю нарочно себе гробить выход люменов на теплом - так то это многих отпугнет, но они похоже привели реальные цифры. SST20 2700 сильно хуже по КПД чем 6500, увы.
Я вот сижу и думаю, что приедет мне в итоге в EDC18 с SST20/4000. Сколько там останется от заявленных 2800 люмен в турбо и сколько люмен будет рабочими. Даже есть позывы заказать XPL5000

2700 J2 от 93лм, J5/4000 - 114люм, а для L5/6500 это уже все 180 люмена. Т.е. на малых токах КПД вообще чуть ли не в два раза различаться может.

[Исправлено: D'AVerk, 11.01.2020 в 17:52]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 18:41   36
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
показательна расплата за теплый хайкри.
Обычно разница хайкри от обычного диода в пределах одной температуры, колеблется в районе 20-30%
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 20:57 Автор темы   37
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Сегодня 22:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В одних замерах она почему-то есть, в других - уже почти нет - возможно, дело было в разнице в Vf
Разница была лишь в том что где в графике 4.9-5.2А - это у меня Panasonic 3400 не тянул токи ((

А там где 7.5А - это уже фонарик был запитан от БП.. а с учётом того что регулируемый БП был всё го то на 5А, и после моих издательств сгорел.. не плохо было бы этот момент уточнить.

Хотя Берёзовый тоже ток замерял, и у него тоже в районе 7 с лишним ампер получилось - а это уже статистика )

А по просадке яркости на тёплых светодиодах - всё логично, эффективность у них куда ниже.

Да и как мы уже - тут может ещё быть фактор - не понятно как матрица камеры телефона воспринимает теплый и холодный свет, при построении графика.

Тут опять таки только сфера бы ответила на этот вопрос ))
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4500K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2700K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(XM-L2 5D Noctigon), Convoy M2(XP-L2 4000K90CRI + TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12[/B], Manker u22iii, Noctigon DM11 (xhp35 4000k)
Copernik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (11.01.2020)
Старый 11.01.2020, 21:03   38
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
хайкри от обычного диода в пределах одной температуры, колеблется в районе 20-30%
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
расплата за теплый хайкри.
Не у всех диодов есть хайкри на холодных чипах. Соответственно тепло идет паровозиком.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
не понятно как матрица камеры телефона
Вы меряете через матрицу, не через встроенный люкосметр?
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 21:23   39
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Зачем эти крайности? Синезеленая дрянь с CRI65 конечно должна сойти со сцены. Я думаю диапазон 80+ уже норм
Затем, что вы приводите в сравнение именно крайности, холодные с 70CRI и теплые 95CRI. И на этом примере говорите "о ужас, у теплых HiCRI такие ужасные потери".

Но в реальности там масса небольших ступенек, на каждой из которых за качество расплачиваемся небольшим количеством света.
Будет нейтраль - будет чуть меньше света.
Будет 80CRI - еще чуть меньше.
Будет Hi-CRI - еще чуть меньше.
Теплый - еще чуть меньше света.

//Ну это гипотетически, теплых SST-20 на 80CRI просто нет как класса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Тут опять таки только сфера бы ответила на этот вопрос ))
Я потыкаю потом, на следующей неделе. Поэтому и не хочу пока его разбирать.

[Исправлено: fnksb, 11.01.2020 в 21:26]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Copernik (11.01.2020), Kelevratony (11.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020), witalen (11.01.2020)
Старый 11.01.2020, 22:05   40
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И на этом примере говорите "о ужас, у теплых HiCRI такие ужасные потери".
Здесь просто приведены данные от производителя, что удобно для сравнения, и одна и та же тушка с одними и теми же токами.
Ну можно взять и сравнить световые потоки заявляемые для XP-L 6500 (не знаю, с какими CRI) в некоторых фонарях и SST-20/4000/2700 там же. Там тоже разница весьма существенная.
Ну и кроме того, вы бы тогда и писали про 70CRI, а не про 65 ).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
теплых SST-20 на 80CRI просто нет как класса.
И холодных на 90+ тоже нет как класса. В итоге ситуации выходит даже хуже, безальтернативно - хочешь теплый SST20, смирись что паровозом идет хайкри и яркость проседает почти в два раза.

Периодически из всех динамиков страны звучит страдальческое "ну сколько можно еще выпускать фонари на холодных диодах с КРИ ниже 90(95)! Проклятые производители, ну чего им стоит."

Конечно сидя дома на диване и светя на ковры 30 фонарями можно еще и не про это возмущаться (про выключение удержанием например еще). Но на самом деле это производителям стоит (потерей маркетинговых цифр и части аудитории). И пользователям стоит. Особенно тем, кто покупает только один или два фонаря с ограниченным бюджетом. И когда человеку чтобы купить тот же поток приходится покупать фонарь мало того что дороже, так еще и в другой размерной категории.

Этот фонарь так-то должен угодить всемвключая даже цену. Будем надеяться, пример окажется "заразительным".

Я бы например хотел бы купить фонарь на двух квадрах, один из которых подальнобойнее и поярче и побелее (и пес с кри, если выше 80), а другой заливной вблизи на хайкрае. Потому что на расстоянии больше 20 метров я все равно толком не отличу хайкрай от нехайкрая.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 22:12   41
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
смирись что паровозом идет хайкри и яркость проседает почти в два раза.
-
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
в районе 20-30%
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
потерей маркетинговых цифр и части аудитории
Вот поэтому нам и не видать нам хорошего света...
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (11.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020)
Старый 11.01.2020, 22:19   42
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Но вот если фонарь нужен светить подальше
Вот как раз хайкраные SST-20 с огромным удовольствием использую в дальнобоях. Шикарный ламповый свет, который не слепит самого себя, зато позволяет нормально ориентироваться, даже в плохую погоду

Если вдруг начинаю грустить про эффективность - то утешаю себя тем, что в сравнении с лампой эффективность прям замечательная
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Иначе не переползали бы на квадро/21700, жертвуя размерами и компактностью.
Ну так уже вот переползли на квадры (доп-эффективность), уже переползли на 21700 (доп-емкость) - нет, все то же самое "о боже, надо больше света, нам надо еще больше света, можно ведь поставить диоды похуже но получить больше света!!!"

Причем и так 90% производителей в первую очередь по этому пути и идут. "Поставим сине-зеленую дрянь, зато будет больше вау-эффект и циферки на коробочке". Постепенно и с большим трудом распространяется нейтраль, совсем малыми шажками начинает внедрятся повышенная цветопередача...
Прекрасный процесс, давайте его поддерживать - а не топить

Пусть светодиоды до CRI 99.9 дойдут, и станут наконец неотличимы от солнечного света, пусть наконец это станет нормой в фонарях (даже обычных бытовых, даже для тех у кого фонарь первый).
А сине-зеленый кошмар с жуткой цветопередачей (зато повышенной эффективностью) останется в 10% фонарей, в которых он оправдан - скажем, для дальтоников и отдельных представителей спецслужб... И пусть там хоть 50CRI будет =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
AEDe (12.01.2020), galex (13.01.2020), greenled (12.01.2020), Kelevratony (11.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020), valera krm (27.01.2020), Василий9 (11.01.2020), Ил 76 (28.10.2020), Наиль Валиахметов (07.07.2022)
Старый 11.01.2020, 22:19   43
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
В итоге ситуации выходит даже хуже, безальтернативно
Да, люминусы молодцы. Хочешь хороший свет - ставь хороший свет, а не начинай "ну ладно, давайте поставим похуже но не очень похуже а так себе похуже".
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
AEDe (12.01.2020), galex (13.01.2020)
Старый 11.01.2020, 22:22 Автор темы   44
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Сегодня 22:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

D'AVerk, а вот кстати да, Вы правы, камера закрыта получается когда я вставляю телефон в прорезь в коробке.

Но правда на лицевой панели телефона есть ведь и камера для селфи, и датчик освещенности... Так что я теперь и сам не знаю чем замеряет телефон..
Copernik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 23:11   45
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Графики на High (не турбо), с обдувом. Аккумулятор 18650, Sony VTC6 3000mah

Нейтральный (замес примерно 50/50):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: софирн нейтральный хай пр.jpg
Просмотров: 454
Размер:	35.7 Кб
ID:	228722

Холодный:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: софирн холодный хай пр.jpg
Просмотров: 456
Размер:	38.8 Кб
ID:	228724
что за разовое падение - не знаю, может фонарь или телефон глюканули, может кот или ребенок прошли

Теплый (не доведен до конца, на аккуме чуть больше 3 вольт осталось):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: софирн теплый хай пр.jpg
Просмотров: 450
Размер:	38.3 Кб
ID:	228723

Но надо помнить, что это графики с хорошим обдувом. ТК очень волнительный, даже при ношении фонаря в руке он Хай может не удержать - у меня минут через 12-14 постоянного удержания и легкого помахивания при комнатной температуре фонарь в какой-то момент сбросил яркость на треть.
Так что реальную гарантированную стабильную яркость стоит считать именно на 2/3 от уровня High (сколько там в люменах - посмотрю потом в сфере).

[Исправлено: fnksb, 11.01.2020 в 23:15]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Copernik (12.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020)
Старый 11.01.2020, 23:13   46
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
что за разовое падение - не знаю
У меня такое было, когда фонарь, чуть дрогнул, практически незаметно.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2020, 23:42   47
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

И еще табличка, сорри что на коленках сделана - для иллюстрации импульсности драйвера.
Замеры тока по режимам и трем состояниям (холодный, теплый, смешанный свет), на трех банках - свежей хорошей банке 4.2V, старой полуразряженной на 3.7V, сильно разряженной старой на 3.3V.
Еще раз уточню, что напряжение на холостой банке, не под нагрузкой - в самом фонаре оно просядет еще ниже.
Ну и поскольку замеры шли тоже "слева направо" - в процессе банки еще чуть разряжались.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: софирн токи.png
Просмотров: 596
Размер:	36.5 Кб
ID:	228725

Отдельно проверил на БП (но он у меня тоже не идеально точный), для режима High "ток перегиба" получился 2.62А при 3.29V, для Med1 - 0,85А при 3.2V, Med2 - 0,30А при 3.12V. То есть при таком напряжении импульсник перестает работать как импульсник, и начинает при дальнейшем снижении напряжения уже не поднимать ток, а понижать. Ну а замеры тока в этих точках, по идее, близки к тому что идет на светодиоды.
Это напряжения для "нейтрального" состояния, на холодном и теплом граница по напряжению чуть-чуть выше (потому что диодов 4, а не 2). Но там небольшая разница, какие-то сотые вольта (уже на пределе точности БП, так что снимать для них отдельно не стал).

[Исправлено: fnksb, 12.01.2020 в 01:05]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Copernik (12.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 12:04   48
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2370
Сказал(а) спасибо: 9697
Поблагодарили: 1553 раз(а) в 859 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :


И холодных на 90+ тоже нет как класса. В итоге ситуации выходит даже хуже, безальтернативно - хочешь теплый SST20, смирись что паровозом идет хайкри и яркость проседает почти в два раза.

Периодически из всех динамиков страны звучит страдальческое "ну сколько можно еще выпускать фонари на холодных диодах с КРИ ниже 90(95)! Проклятые производители, ну чего им стоит."

Конечно сидя дома на диване и светя на ковры 30 фонарями можно еще и не про это возмущаться (про выключение удержанием например еще).

Я бы например хотел бы купить фонарь на двух квадрах, один из которых подальнобойнее и поярче и побелее (и пес с кри, если выше 80), а другой заливной вблизи на хайкрае. Потому что на расстоянии больше 20 метров я все равно толком не отличу хайкрай от нехайкрая.
Холодный hi cri есть, те же самсунги или ничии на крайняк. Хотя да, не такие узкие как сст, но эффективность была бы всё равно выше. Ну, у меня был холодный свет на 80cri и на 97. Разница огромная, и на 20м. С cri 80 картинка тусклая, плоская, сложно различать и ориентироваться высматривая конкретные моменты с ним. Но да, лучше для этого дела тёплый свет. Меньше бликует. Я то для сборки грибов собрал, там блики в + идут.
И да, не только на коврах, но и на улице это очень хорошо заметно. И под землёй. А у нас ещё и участок весь в самых разных сортах ибо мама ботаник высшего класса. Там вообще всё расцветает в прямом смысле))

[Исправлено: Timofej 000, 12.01.2020 в 12:08]
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (12.01.2020), Наиль Валиахметов (07.07.2022), РШ (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 12:51   49
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:25
Адрес: Дубна
Сообщений: 9443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2278
Поблагодарили: 9843 раз(а) в 3655 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
тут может ещё быть фактор - не понятно как матрица камеры телефона воспринимает теплый и холодный свет
Попробовал проверить это дело. К LT1 поставил смартфон , китайский люксметр и спектрофотометр. Последний меряет люксы исходя из спектра, по этому считаем что он показывает независимо от холодности/теплости. При переходе от холодного к теплому
у смартфона и люксметра соотношение оставалось таким же как у спектрофотометра с точностью 3-4%
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Copernik (12.01.2020), D'AVerk (12.01.2020), fnksb (13.01.2020), Kelevratony (12.01.2020), Timofej 000 (13.01.2020), Наиль Валиахметов (07.07.2022)
Старый 12.01.2020, 13:48 Автор темы   50
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Сегодня 22:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Холодный hi cri есть, те же самсунги или ничии на крайняк. Хотя да, не такие узкие как сст, но эффективность была бы всё равно выше
Если конкретно говорить о Sofirn IF25, то он довольно просто разбирается и при желании светодиоды можно под себя перепаять.

И тогда в теории можно получить: (слева cri70, справа cri90)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение.png
Просмотров: 440
Размер:	1.83 Мб
ID:	228753
Copernik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (13.01.2020)
Старый 12.01.2020, 16:44   51
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 17.03.2021 16:33
Сообщений: 4538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили: 1764 раз(а) в 1109 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
И тогда в теории можно получить:
И снова здравствуйте, на старших режимах все равно почти в полтора раза различается эффективностью. И конечно, брать дешевый бюджетник чтобы покупать диоды и их еще перепаивать - это, увы, не уровень типичного покупателя.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Хотя да, не такие узкие как сст, но эффективность была бы всё равно выше.
Вопрос, насколько бы эффективно смешивался такой свет с разной диаграммой светораспределения и разной температурой.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
С cri 80 картинка тусклая, плоская, сложно различать и ориентироваться высматривая конкретные моменты с ним.
С религией спорить сложно. Вы еще на белом снегу скажите, что лучше оттенки различаете с Хайкри. Вы может не понимаете, что CRI - это интегральная оценка и что можно допустим только часть спектра просадить и уже получить CRI ниже 90 - при этом если светить на вещи, где цвета этого спектра не представлены вы разницы не почувствуете! Из этого, кстати, проистекает и простой вывод, что светодиоды с CRI 80% могут восприниматься совершенно по разному. У белых светодиодов часто просаживается именно R9 красноватый. Но чем теплее свет светодиода, тем меньше проблемы непосредственно с R9 по умолчанию.

Так что у меня для вас плохие (ну возможно) новости. CRI 80, 85, 90% могут быть как отличны по восприятию при типовом использовании (ну не считая ковров), так и неприятны. Можно 13 из 14 эталонных цветов вытянуть по максимуму, а на одном просесть до плинтуса. И т.д.

Может все же к ТМ-30-15 перейдем уже, без этой упрощенной CRI профанации?

Вообще, я привык уже скептически относиться ко всем этим полумаркетинговым выкрикам "покупайте наших слонов, у них самое большое то, что вы сами никогда не проверите, но точно почувствуете, а если не почувствовали, то вам к офтальмологу".
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2020, 17:13   52
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
И снова здравствуйте, на старших режимах все равно почти в полтора раза различается эффективностью.
Которую глазом практически не заметить.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2020, 17:14   53
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Здесь просто приведены данные от производителя, что удобно для сравнения
но зачастую не совпадает с реальностью.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Ну можно взять и сравнить световые потоки заявляемые для XP-L 6500 (не знаю, с какими CRI) в некоторых фонарях и SST-20/4000/2700 там же.
Нельзя, диоды разные.
А если сильно хочется - сравнивайте на полосатых лошадках, в случае софирна нет доверия как в замерах, так и "прочих равных", накосячить могут буквально везде.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Конечно сидя дома на диване и светя на ковры 30 фонарями можно еще и не про это возмущаться (про выключение удержанием например еще). Но на самом деле это производителям стоит (потерей маркетинговых цифр и части аудитории).
А мне сложно представить, сколько денег и аудитории потеряли олайт, феникс и ко благодаря отсутствию нейтральных версий на постоянной основе.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 17:24   54
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
А мне сложно представить, сколько денег и аудитории потеряли олайт, феникс и ко благодаря отсутствию нейтральных версий на постоянной основе.
А мне легко, всю Фонарёвку.
Печально другое, что список фирм, которые предлагают безальтернативно холодные версии не ограничивается лишь
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
олайт, феникс

[Исправлено: Kelevratony, 12.01.2020 в 17:26]
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2020, 17:27   55
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Может все же к ТМ-30-15 перейдем уже, без этой упрощенной CRI профанации?
Так вы определитесь, вы против CRI как профанации и недостаточно качественного света, или же против высококачественных светодиодов потому что "о боже эффективность".

CRI - да, маркетинговый индекс, к светодиодам прямого отношения не имеющий. Ну просто используется, потому что на слуху и понятный термин для более-менее широкого круга. При более детальной оценке все равно используются не сам CRI, а еще и R9, и степы, и замеры по другим цветам... Уже вот и производители диодов R9 указывают как базовую характеристику.

Но почему-то аргумент в виде несовершенства CRI особенно любят не в контексте "повышения качества CRI диодов", а в контексте "а я возьму себе похуже и поярче"
Напоминает, как Армитек критиковал в свое время ANSI, ну и действительно указывал на вполне объективные недостатки этого формата - но в реальности делал это лишь чтобы оправдать свои безумные LED-люмены на коробки, еще более несовершенные и оторванные от реальности
Ну и причем ладно бы себе, берите чего хотите, никто ж не тянет за уши - нехайкрайных фонарей вагон и маленькая тележка. Но конечно надо наукообразно написать сотню постов на форуме, что CRI это плохо, ужас-ужас.

[Исправлено: fnksb, 12.01.2020 в 17:36]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
AEDe (12.01.2020), Timofej 000 (12.01.2020), Waryag (12.01.2020), Наиль Валиахметов (07.07.2022), РШ (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 17:32   56
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а в контексте "а я возьму себе похуже и поярче"
Не, я ещё понимаю гонку за люмены в те времена, когда турбо в триста люмен был чем то запредельным.
Но когда сейчас кто-то начинает ныть по поводу слабой эффективности диодов, то он либо не в себе, либо жирный тролль.
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2020, 17:33   57
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
А мне легко, всю Фонарёвку.
Фонаревка это совсем немного, а людей, желающих нейтральный свет - огромное количество.
Производители освещения это поняли, и сейчас скорее можно встретить нейтальную версию светильника без холодной, чем наоборот, и никого не смущают чуть меньшая яркость и эффективность.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 17:39   58
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Вы еще на белом снегу скажите, что лучше оттенки различаете с Хайкри.
Да, на белом снегу среднестатистический HICRI выдает намного меньше цветовых искажений, чем среднестатистический нехайкрай (особенно на теплых диодах чувствуется)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (12.01.2020)
Старый 12.01.2020, 17:43   59
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:44
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22616
Сказал(а) спасибо: 23836
Поблагодарили: 13420 раз(а) в 6743 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Фонаревка это совсем немного, а людей, желающих нейтральный свет - огромное количество.
Я был уверен, что все они тусуются здесь:)
Kelevratony на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (14.12.2021)
Старый 12.01.2020, 17:53   60
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Sofirn IF25

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Я был уверен, что все они тусуются здесь:)
К счастью - нет. Иначе шансы выпустить нейтральный фонарь были бы близки к нулю =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (12.01.2020), Timofej 000 (13.01.2020)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU