Lumintop EDC18. Тема для обсуждения.

Alexxey · 25.07.2022, 15:20

Цитата:

Сообщение от alibek :

Случайно включил.
Тут же выключил — получился даблклик и турбо.
Нажал еще раз, чтобы выключить — получилось три клика и режим мигалок.
Начинаешь нажимать кнопки, чтобы он наконец потух — а он живет своей жизнью, что-то там отмаргивает.
Если перед глазами нет диаграммы, то это как на минное поле зашел, безопасно выйти можно, только отсоединив аккумулятор.

Как говорил Станиславский - не верю. Прям совсем. У меня фонарь под рукой, только что попробовал, это нереально его случайно включить, и выключив, получить двойной клик. И потом, осознав, что он в турбо, настолько быстро сделать еще тройной клик - месье, да вы стебетесь.

И даже после всего этого, клик просто выключит фонарь в любом из следующих режимов.
В порядке жесткого стеба, конечно, можно нафантазировать, как случайно, пытаясь выключить фонарь, набить на нем 3к+2к+2к+2к+4к... Но только в порядке жесткого стеба.
И ДАЖЕ ТОГДА, если подождать, пока пройдут промаргивания, опять же простым кликом можно выключить фонарь.

Alexxey · 25.07.2022, 15:24

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Угум. Любой узконаправленный фанатизм - это плохо, а когда он становится массовой форумной модой - плохо вдвойне.

Хорошо, что не все думают также. Ибо я очень доволен андурилом. Он может показать даже вольтаж аккума!

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Какой-то странный у вас был олайт, если он включался всегда в максимальном. Обычно олайты с памятью (хотя иногда странно работающей, они там пытались экспериментировать с чем-то гибридным и таймером...)
Вообще без памяти как раз бывает интересно и удобно, и в новых версиях андурила (даже в поздней версии 1-го) тоже есть отключение памяти. Другое дело что сделано оно там опять же странно, в попытках запихать две функции в одну и удовлетворить всех - получилось "ну такое".

Это не про олайт, это про зебру. И то, что это странно - согласен)

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Да там везде логика понятна и очевидна, но в итоге из-за попыток впихать невпихуемое - получается огромная каша, в которой будучи не фанатом андурила сложно ориентироваться. Ну и многие вещи при этом сделаны не оптимально, опять же из-за попыток впихнуть все.

Но в андуриле-2 хотя бы появилась долгожданная возможность отключить почти все эти доп-возможности. Это большой плюс и важный шаг.

Такой он, пусть энтузиастов и свободного ПО. И слава богу.

Никого же не заставляют пользоваться андурилом. И даже пользуясь, не обязательно лезть в дебри. Но да, родителям я бы фонарь на андуриле не подарил. Но и зебру тоже (именно в контексте интерфейса).

fnksb · 25.07.2022, 15:35

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Как говорил Станиславский - не верю. Прям совсем. У меня фонарь под рукой, только что попробовал, это нереально его случайно включить, и выключив, получить двойной клик.

Ну вот например конфигурация рампинга на андурил-1 задается просто по 4 кликам из вкл.
То есть достаточно быстро отбить два дабла (например, думая что включаешь турбо из выключенного, а фонарь включен), или же попытаться заблокировать включенный фонарь (например, в мунлайте), или же просто перепутать команды пытаясь вон какую-нить память включить или батарею проверить - и вы попадаете в зону глубоких настроек с какими-то странными мигалками, где каждый следующий клик будет что-то значить, и хрен ведь знает что он значит если нет бумажки под руками.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Он может показать даже вольтаж аккума!

Ну мало ли кто может показать вольтаж аккума. Найткор вон тоже может показать вольтаж аккума.
А зебра может показать примерный заряд мыргами (и этого обычно более чем достаточно, чем ждать там 3 мырга и еще 9 мыргов).
А Юникорн кнопкой постоянно показывает состояние аккума, вообще сто лет уже не проверял на нем состояние батареи - нафига, и так видно же сразу.

Ну то есть пока те вещи, за которые вы хвалите андурил (память, субтрунайт-логика основных режимов, индикация заряда) - есть в огромном количестве других приличных фонарей =)

Рампинга у многих нет, но рампинг тоже штука такая... Сомнительная на самом деле, опять же лишние потери времени вместо того чтоб сразу включить что нужно =)
Но это опять же вкусовщина; вот вкл-выкл рампинга по трем кликам - это скорее дичь, потому что обычно люди используют или то, или другое, и часто переключаться туда-сюда - это какой-то довольно редкий кейс.

....................

Но опять же, андурил не плох сам по себе, нравится - пользуйтесь. Тем более "второй".
Андурил плох как фанатичная секта андурилопоклонников, рассказывающих что больше ничем другим они пользоваться не могут, и другим тоже не советуют, и оно должно захватить весь мир

Alexxey · 25.07.2022, 15:52

Цитата:

Сообщение от fnksb :

попытаться заблокировать включенный фонарь (например, в мунлайте)

Ну вот это единственный правдоподобный сценарий. Правда изначально мы говорили о максимально простом использовании фонаря типа "включил-выключил, настроил яркость", а 4 клика означают, что что-то уже пользователь понимает. И такой пользователь вполне может дождаться окончания морганий и дальше уже выключить фонарь или делать с ним то, что ему нужно.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну мало ли кто может показать вольтаж аккума. Найткор вон тоже может показать вольтаж аккума.
А зебра может показать примерный заряд мыргами (и этого обычно более чем достаточно, чем ждать там 3 мырга и еще 9 мыргов).
А Юникорн кнопкой постоянно показывает состояние аккума, вообще сто лет уже не проверял на нем состояние батареи - нафига, и так видно же сразу.

Ну то есть пока те вещи, за которые вы хвалите андурил (память, субтрунайт-логика основных режимов, индикация заряда) - есть в огромном количестве других приличных фонарей =)

Рампинга у многих нет, но рампинг тоже штука такая... Сомнительная на самом деле, опять же лишние потери времени вместо того чтоб сразу включить что нужно =)

Про найткор не в курсе, молодцы, если так. Про зебру с их индикацией и про цвета кнопки в некоторых фонарях знаю - но мне такой простой индикации не хватает, я и на смартфоне всегда проценты включаю, просто картинка батарейки - не понятно для меня. В смысле, слишком скудно. Откуда я знаю, при 2 делениях - 74% или 26%.
Ну и я знаю, что андурил не привнес ни одной революционной функции, и режим выключения по таймеру, и маячок, и вольтаж батареи, и показание температуры, и многое другое - наверняка есть в других фонарях. Просто в андуриле это есть все сразу, удобно и понятно, без необходимости, чтобы что-то настроить, читать простыню сложных инструкций. Одной картинки в 95% случаев достаточно, а после пары дней с фонарем и первичной настройки под себя - и она не нужна в 90% случаев.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Андурил плох как фанатичная секта андурилопоклонников, рассказывающих что больше ничем другим они пользоваться не могут, и другим тоже не советуют, и оно должно захватить весь мир

Хз, пока не встречал представителей этой секты, хотя форумы в последнее время читаю плотно, что наши, что забугорные. Может, если встречу, начну думать также)

alibek · 25.07.2022, 16:01

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Другое дело что сделано оно там опять же странно

Нет, довольно логично.
Во включенном режиме 10 кликов — отключить память и запомнить текущий режим, как стартовый. То же, но с удержанием — включить память.

fnksb · 25.07.2022, 16:08

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Просто в андуриле это есть все сразу

Да, это в итоге один из главных минусов. Желание впихнуть все в ограниченные рамки, да еще и как попало

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

но мне такой простой индикации не хватает, я и на смартфоне всегда проценты включаю, просто картинка батарейки - не понятно для меня. В смысле, слишком скудно.

Да ладно, можно подумать что вы настолько хорошо знаете разрядный график конкретного аккумулятора на разных токах, чтобы точно оценить время работы при (например) 3.9V ? =)

А уж тем более если вы пользуетесь рампингом, когда вообще непонятно какие именно токи в данный момент.

Можно пользоваться и такой более детальной медленной индикацией, но вот ее необходимость и общечеловеческая польза весьма сомнительны.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

вполне может дождаться окончания морганий и дальше уже выключить фонарь или делать с ним то, что ему нужно.

Для этого опять же надо сообразить, что это фонарь вошел в конкретный режим настроек, что в нем можно и нужно дожидаться конца, или надо открутить.
А нормальное человеческое желание - взять непонятно что делающий фонарь под контроль, используя какие-то простейшие команды.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Такой он, пусть энтузиастов и свободного ПО. И слава богу.

Это замечательно, сложности начинаются когда эти энтузиасты свободного ПО превращаются в отдельное направление, оторванное от всех остальных - потому что всё что не их ПО их не устраивает

Цитата:

Сообщение от alibek :

Во включенном режиме 10 кликов — отключить память и запомнить текущий режим, как стартовый. То же, но с удержанием — включить память.

Я про андурил-1. В двойке опять же поправили, сделали более человечески (превратив это в бОльшей степени именно в настройку отключения памяти, а не в постоянно дергаемую штуку).

alibek · 25.07.2022, 16:18

А вообще, если помечтать, то интересен был бы фонарь, в котором функциональность андурила была бы вынесена в отдельное настроечное приложение на смартфоне (работающее по BT или оптическому датчику). И контекстность фонаря (зависимость действий от того, в каком текущем режиме находится фонарь) убрать вообще.
При этом в фонаре набор команд будет фиксированным (от одного до четырех кликов, плюс варианты с удержанием), но вот действие (либо отсутствие действия), привязанное к команде, задается через настроечное приложение.
Вообщем, эдакий гибрид юникорна с андурилом.

fnksb · 25.07.2022, 16:27

Alexxey · 25.07.2022, 16:32

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Да, это в итоге один из главных минусов. Желание впихнуть все в ограниченные рамки, да еще и как попало

Я конечно прошу прощения, но читав инструкцию к юникорну, говорить про андурил "как попало"... Плюс андурила, имхо, как раз в том, что сделано все очень удобно и даже элегантно.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Да ладно, можно подумать что вы настолько хорошо знаете разрядный график конкретного аккумулятора на разных токах, чтобы точно оценить время работы при (например) 3.9V ? =)

А уж тем более если вы пользуетесь рампингом, когда вообще непонятно какие именно токи в данный момент.

Можно пользоваться и такой более детальной медленной индикацией, но вот ее необходимость и общечеловеческая польза весьма сомнительны.

Тут что-то снова двойные стандарты. Значит фонарик типа зебры лучше меня знает график разряда конкретной банки?) Давайте просто остановимся на том, что это лучшая индикация из возможных для фонаря, в который можно пихать разные аккумы.

) Понятно, что и у нее есть свои минусы.
Про рампинг вообще не понял, это к чему и как связано с индикацией батареи?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Для этого опять же надо сообразить, что это фонарь вошел в конкретный режим настроек, что в нем можно и нужно дожидаться конца, или надо открутить.
А нормальное человеческое желание - взять непонятно что делающий фонарь под контроль, используя какие-то простейшие команды.

Повторяюсь, но ок. Не знающий пользователь при обычном пользовании в такой режим попасть не должен (скажем, вероятность очень низка), а продвинутый, увидев характерные моргания, должен все понять. При этом я соглашаюсь, что андурил все же для продвинутых больше, чем для магглов.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Это замечательно, сложности начинаются когда эти энтузиасты свободного ПО превращаются в отдельное направление, оторванное от всех остальных - потому что всё что не их ПО их не устраивает

Что плохого в том, что каждый может выбрать фонарь по вкусу? Ну нравится им андурил, пусть пользуются, не?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Я про андурил-1. В двойке опять же поправили, сделали более человечески (превратив это в бОльшей степени именно в настройку отключения памяти, а не в постоянно дергаемую штуку).

Хм, а что, в андурил-1 можно память отключать?

Цитата:

Сообщение от alibek :

А вообще, если помечтать, то интересен был бы фонарь, в котором функциональность андурила была бы вынесена в отдельное настроечное приложение на смартфоне (работающее по BT или оптическому датчику). И контекстность фонаря (зависимость действий от того, в каком текущем режиме находится фонарь) убрать вообще.
При этом в фонаре набор команд будет фиксированным (от одного до четырех кликов, плюс варианты с удержанием), но вот действие (либо отсутствие действия), привязанное к команде, задается через настроечное приложение.
Вообщем, эдакий гибрид юникорна с андурилом.

Приложение, блютус - все это усложнит конструкцию и сделает дороже. Но как вариант, конечно, было бы удобно.

Или есть более простой вариант. Если андурил пойдет в массы, сделать отдельную настройку, мол, по умолчанию простой интерфейс без заморочек, а при нажатии условно 2+14+21 кликов - переход к полноценному андурилу. Ну и обратно также)

alibek · 25.07.2022, 16:42

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

но читав инструкцию к юникорну

Это вы инженерную инструкцию не читали.
Не говоря уж про инструкцию для программирования.

Но в юникорне все эти тонкости работают только в инженерном режиме, в который случайно не зайдешь.
Кроме того, дефолтные настройки очень удачные и можно прекрасно обходится вообще без него.
А в андуриле все его богатство настроек безальтернативно и безжалостно включено. Правда есть маггл-режим, хоть какая-то защита.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Хм, а что, в андурил-1 можно память отключать?

Да. 5 кликов при включенном фонаре.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

а при нажатии условно 2+14+21 кликов - переход к полноценному андурилу

И назвать "Андурил-2"-2.
Потому что андурил-2 и был попыткой упростить андурил.

fnksb · 25.07.2022, 16:56

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Я конечно прошу прощения, но читав инструкцию к юникорну, говорить про андурил "как попало".

Как попало = как попало.
Вы понимаете, почему в андурил-1 в "активацию маяка" и "в настройки температуры" надо попадать из батлчека? Почему маяк вообще не в мигалках, а за батлчеком? Потому что батлчек тоже мигает? А температура тут вообще причем?

Ну или даже более толковый андурил-2, почему 10H из ОФФ- в симпл-мод переводят в адвансед-мод, а в адвансед-мод 10H из ОФФ переводят в настройки симпл-мода, 10H из ОN переводят в настройки памяти, а 10H из блокировки переводят в настройки таймера локаута?

Это общий подход андурила, "давайте не делать отдельного инженерного меню с его внутренней структурой, лучше распихаем настроечные команды куда-то как-то, чтобы в разных функциональных пунктах меню та или иная команда внезапно делала что-то инженерное".
Ну сейчас вот хоть подальше распихали, и дали возможность их блокировать, уже хлеб...

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Давайте просто остановимся на том, что это лучшая индикация из возможных для фонаря, в который можно пихать разные аккумы.

) Понятно, что и у нее есть свои минусы...

Из-за которых она перестает быть лучшей =))

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Про рампинг вообще не понял, это к чему и как связано с индикацией батареи?

Ну а зачем нужна детальная информация о напряжении банки, если вы не знаете потребления фонаря в режимах? "Отмеряй курвиметром, отмечай мелом, отрубай топором"?(с)

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Хм, а что, в андурил-1 можно память отключать?

В поздних версиях, но возможно в люминтопе у вас более ранняя и там еще нельзя. Я не очень следил.

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Если андурил пойдет в массы, сделать отдельную настройку, мол, по умолчанию простой интерфейс без заморочек, а при нажатии условно 2+14+21 кликов - переход к полноценному андурилу. Ну и обратно также)

Ну вот в "двойке" так и сделано. Равно как и в Юникорне, где настройки убраны далеко и не нужны, если не нужны. Да, это более правильный путь. Наконец-то.

Другое дело, что вот четыре доступа из заблокированного состояния они и в простом состоянии оставили, это никак нельзя выпилить.
Ну и ряда простых действий как нельзя было сделать в А1, так и по-прежнему нельзя в А2. Строб например повесить на три клика. Вот тупо банальный безошибочной строб на три клика из любого состояния - не, никак, слишком умный UI

fnksb · 25.07.2022, 17:22

Alexxey · 25.07.2022, 17:23

Цитата:

Сообщение от alibek :

Но в юникорне все эти тонкости работают только в инженерном режиме, в который случайно не зайдешь.
Кроме того, дефолтные настройки очень удачные и можно прекрасно обходится вообще без него.
А в андуриле все его богатство настроек безальтернативно и безжалостно включено. Правда есть маггл-режим, хоть какая-то защита.

Ну это вкусовщина. Для кого-то плюс, для кого-то минус. Меня вот радует, что я могу воспользоваться дополнительными функциями, не становясь программистом, ибо все просто и понятно. И маячок включить, и батарейку проверить, ну и далее по списку. Здорово, что в юникорне есть простой режим и его не так просто переключить. Но в этом и его минус.

Цитата:

Сообщение от alibek :

Да. 5 кликов при включенном фонаре.

Точно, спасибо)

Цитата:

Сообщение от alibek :

И назвать "Андурил-2"-2.
Потому что андурил-2 и был попыткой упростить андурил.

Как я понимаю, никто не делал попытку упросить андурил настолько, чтобы продавать фонарь в хозяйственном.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Как попало = как попало.
Вы понимаете, почему в андурил-1 в "активацию маяка" и "в настройки температуры" надо попадать из батлчека? Почему маяк вообще не в мигалках, а за батлчеком? Потому что батлчек тоже мигает? А температура тут вообще причем?

Ну или даже более толковый андурил-2, почему 10H из ОФФ- в симпл-мод переводят в адвансед-мод, а в адвансед-мод 10H из ОФФ переводят в настройки симпл-мода, 10H из ОN переводят в настройки памяти, а 10H из блокировки переводят в настройки таймера локаута?

Температура и баттчек очень логично вместе смотрятся. Я бы только маяк оттуда убрал в стробы. Но это про любой интерфейс можно накидать. Кому-то что-то будет удобно, а кому-то это будет неудобно. При всей предельной простоте интерфейса юникорна, я например не понимаю, почему после включения в турбо один клик не выключает фонарь, а переводит в режим, предыдущий перед турбо? Интерфейс предельно простой, но и тут умудрились "ошибиться". В инженерное меню даже лезть не хочу, раза 3 пробовал по-честному разобраться, уверен, и там есть приколы. Не потому, что как-то предвзято отношусь (совсем наоборот!), просто любой интерфейс идеальным можно сделать только путем огромных усилий, и то, идеально будет только для узкой группы одинаковомыслящих. Но в плане близости к совершенству - андурил с большим отрывом лучшее из того, о чем знаю, если учесть то, для кого его делали. Явно не для домохозяек.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Из-за которых она перестает быть лучшей =))

Думаю, это жажда спора в вас говорит)
Но могу предложить другую формулировку: "самая точная для понимающих".

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну а зачем нужна детальная информация о напряжении банки, если вы не знаете потребления фонаря в режимах? "Отмеряй курвиметром, отмечай мелом, отрубай топором"?(с)

Все равно не понял. При чем тут остаточная емкость аккума и потребление фонаря в режимах?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Другое дело, что вот четыре доступа из заблокированного состояния они и в простом состоянии оставили, это никак нельзя выпилить.
Ну и ряда простых действий как нельзя было сделать в А1, так и по-прежнему нельзя в А2. Строб например повесить на три клика. Вот тупо банальный безошибочной строб на три клика из любого состояния - не, никак, слишком умный UI

Ну да, по стробу согласен. Можно повесить только на 3h из выключенного. Это в первом, второй не смотрел. Хотя есть желание взять Софирн новый на аа, чисто поиграться))

fnksb · 25.07.2022, 18:22

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Все равно не понял. При чем тут остаточная емкость аккума и потребление фонаря в режимах?

Ну а в чем польза детально знать остаточную емкость аккума в фонаре (ну а тем более не совсем ее, а напряжение банки)? По идее, в том, чтобы лучше прогнозировать время работы, рантаймы, обдуманно выбрать режим яркости... А как вы его в рампинге выберете, токи-то у вас не показываются и даже не фиксируются...
Что вы делате посреди леса с полезной информацией, что у вас в аккуме 3.9V, а не 4.0V (плюс-минус остановка)? Чем для вас это в юзе информативнее четырех мыргов, кроме того что дольше стоять и считать?

Для собственно юза - польза минимальная, обычно достаточно быстро понять что примерно с банкой и дальше потопать. Ну или просто никуда не смотреть, потому что и так примерно понятно что с банкой, вон индикатор светится в кнопке =)

Я не против детальной индикации с вольтами, почему бы и нет - но выдавание ее за какую-то принципиально необходимую фишку мне кажется надуманным. Можно так, можно иначе, ну мелочи же. Плюсы чуть большей точности напрочь нивелируются более долгим считыванием показаний, и при этом малополезны в условиях отсутствия данных по току и рантаймам.

А вообще будущее за экранчиками, которые все это будут показывать. Но их сделает не BLF, а какой-нибудь олайт, феникс или найткор (впрочем, уже делают). Хочешь детальную информацию - ну бери фонарь с экранчиком, чего с мыргами мучиться-считать...

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

идеально будет только для узкой группы одинаковомыслящих. Но в плане близости к совершенству - андурил с большим отрывом лучшее из того, о чем знаю, если учесть то, для кого его делали. Явно не для домохозяек.

Вот как раз нюанс андурила в том, что его делают для широкой группы людей (и широкой группы фонарей), как "универсальную ложку для всего" - и стараются запихать туда все сразу под все хотелки. И это в итоге становится минусом, а запихивание нового все продолжается, и эти опытные выучившие андурил юзеры хотят все больше и больше фишек туда напихать... Рассказывая, как они жить не могут если у них в дальнобое не будет вот этого вот режима мерцающей свечки или дробной индикации или еще чего-нибудь странного =)

Второй нюанс в том, что как раз-таки хотят видеть во всех фонарях, что уводит андурило-форумы в какую-то альтернативную собственную реальность, и отрывает от тех же основных фонарных производителей.

Ну вот тот же Олайт, зараза такая, редко ставит нейтральные светодиоды. Это грустно. Но Олайт тоже можно понять, потому что наибольший интерес к нейтральным светодиодам выражают сколь-либо опытные пользователи, которые на всяких форумах могли бы поддержать модели Олайта, вышедшие на нейтральных светиках...
Но что скажет тот же blf на какой-то новый Олайт? "Ыыыы, там нет андурила, сделайте на андуриле, фонарь без андурила не фонарь."
И что сделает Олайт? Правильно, пожмет плечами и будет стараться держаться от этих форумов вообще подальше, равно как и от всех их рекомендаций - там стремные люди какую-то стремную пургу требуют, на массовом рынке вредную и неприменимую...

Вот только дальнейшее развитие фонаростроения - не в смысле сколько раз кликнуть, а более масштабное - оно будет тем же олайтом или эйсбимом обеспечиваться в первую очередь, а не простенькими тушками под форумные драйвера. И в этом смысле - все более нарастающий разрыв между "сообществами опытных пользователей" и "производителями", конечно, удручает.

..........................

В общем, конечно пусть каждый пользуется чем хочет. Но массовое фанатичное залипание на какой-то одной прошивке, стремление запихать ее всюду и всучить всем как идеал - дело сомнительное и вредное.

Ну а каждый конкретный человек - да конечно пусть пользуется чем хочет, какой разговор.

Alexxey · 25.07.2022, 18:52

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну а в чем польза детально знать остаточную емкость аккума в фонаре (ну а тем более не совсем ее, а напряжение банки)? По идее, в том, чтобы лучше прогнозировать время работы, рантаймы, обдуманно выбрать режим яркости... А как вы его в рампинге выберете, токи-то у вас не показываются и даже не фиксируются...
Что вы делате посреди леса с полезной информацией, что у вас в аккуме 3.9V, а не 4.0V (плюс-минус остановка)? Чем для вас это в юзе информативнее четырех мыргов, кроме того что дольше стоять и считать?

Для собственно юза - польза минимальная, обычно достаточно быстро понять что примерно с банкой и дальше потопать. Ну или просто никуда не смотреть, потому что и так примерно понятно что с банкой, вон индикатор светится в кнопке =)

Я не против детальной индикации с вольтами, почему бы и нет - но выдавание ее за какую-то принципиально необходимую фишку мне кажется надуманным. Можно так, можно иначе, ну мелочи же. Плюсы чуть большей точности напрочь нивелируются более долгим считыванием показаний, и при этом малополезны в условиях отсутствия данных по току и рантаймам.

А вообще будущее за экранчиками, которые все это будут показывать. Но их сделает не BLF, а какой-нибудь олайт, феникс или найткор (впрочем, уже делают). Хочешь детальную информацию - ну бери фонарь с экранчиком, чего с мыргами мучиться-считать...

Вот это классический случай выдавания своего мнения за благо для всех, как раз то, за что ругали мифическую секту свидетелей андурила))
Если есть желание точно прикидывать в минутах - так можно поставить шаговый режим (или как это по-русски), прикинув потребление на каждом шаге. Но лично у меня нет такой необходимости. Вполне достаточно прикинуть, что используя фонарь так, как я его использовал, я потратил примерно n процентов заряда, а значит мне, учитывая прогнозы, надо так-то скорректировать его использование.

А вот на кой мне знать процент заряда плюс-минус 25% - вот это действительно хз. Тогда уж можно сказать, что незачем мне и этого знать, достаточно того, что фонарь начал светить тусклее - а значит, скоро разрядится)))

Считывание мыргов не напрягает от слова совсем. А вот возможность их считать - очень греет душу. До этого бывало вытаскивал банку и вставлял в зарядку, чтобы понять, пора уже заряжать или так еще походить. Хотя индикатор в кнопке есть у олайта, да что с него толку. Поэтому буду стоять на своем - это просто-таки киллер-фича, лучше ничего не придумали, кроме экранчика. Но экранчик - это совсем другая философия. Так можно и до андроида в фонаре докатиться)

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вот как раз нюанс андурила в том, что его делают для широкой группы людей (и широкой группы фонарей), как "универсальную ложку для всего" - и стараются запихать туда все сразу под все хотелки.

И что удивительно - получается же)

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Второй нюанс в том, что как раз-таки хотят видеть во всех фонарях, что уводит андурило-форумы в какую-то альтернативную собственную реальность, и отрывает от тех же основных фонарных производителей.

Ну это нормально. Линус со товарищи тоже наверное хотели и хотят свою систему видеть на всех компах. Хуже она от этого не становится, хотя по-прежнему подходит далеко не всем.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну вот тот же Олайт, зараза такая, редко ставит нейтральные светодиоды. Это грустно. Но Олайт тоже можно понять, потому что наибольший интерес к нейтральным светодиодам выражают сколь-либо опытные пользователи, которые на всяких форумах могли бы поддержать модели Олайта, вышедшие на нейтральных светиках...
Но что скажет тот же blf на какой-то новый Олайт? "Ыыыы, там нет андурила, сделайте на андуриле, фонарь без андурила не фонарь."
И что сделает Олайт? Правильно, пожмет плечами и будет стараться держаться от этих форумов вообще подальше, равно как и от всех их рекомендаций - там стремные люди какую-то стремную пургу требуют, на массовом рынке вредную и неприменимую...

Ну тут в любом случае рыночек порешает, тоже проблемы никакой не вижу.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

В общем, конечно пусть каждый пользуется чем хочет. Но массовое фанатичное залипание на какой-то одной прошивке, стремление запихать ее всюду и всучить всем как идеал - дело сомнительное и вредное.

Дык наоборот, если сообщество продвинет свою прошивку, все больше производителей будут прислушиваться к сообществу, потому что увидят, как это выгодно.

Но вообще тут бы хорошо какую-то статистику и исследование рынка видеть, за кем сила, кто сколько чего продает и кому.

РШ · 25.07.2022, 19:17

Цитата:

Сообщение от alibek :

жаль что нельзя скрестить корпус Зебры с начинкой Юникорна

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Вот да, на зебру бы андурил...

Руки прочь от Зебры))

Alexxey · 25.07.2022, 19:19

Цитата:

Сообщение от РШ :

Руки прочь от Зебры))

Такой вывод у меня и был после ознакомления с управлением

alibek · 25.07.2022, 21:50

Цитата:

Сообщение от fnksb :

ну бери фонарь

Октопус.

fnksb · 25.07.2022, 22:02

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Вот это классический случай выдавания своего мнения за благо для всех

Да нет же=) Наоборот, речь о том что разные варианты хороши, много есть разных нормальных вариантов, а вовсе не только кажущийся вам один.)))

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

До этого бывало вытаскивал банку и вставлял в зарядку, чтобы понять, пора уже заряжать или так еще походить. Хотя индикатор в кнопке есть у олайта, да что с него толку.

Ну то есть из-за дурацкого индикатора в каком-то олайте, который непонятно что показывал - вы теперь топите за индикацию обязательно в вольтах, иначе мол приходится банку постоянно выдергивать и пихать в зарядник посмотреть напряжение

Удивительным образом - огромное число юзеров Зебр не пихают постоянно банки в зарядку (ну разве то один раз, посмотреть как пороги у зебры раскиданы - хотя обычно и этим никто не занимается). Более того - многие даже привыкшие к "проверке по кликам" пользователи отзывались, что на Юникорне вообще перестали заниматься ручной проверкой, потому что оказывается не нужно если есть нормальная индикация кнопкой, полезнее на этот слот что-то более толковое прописать...

Это как история с памятью на олайте, которой у вас почему-то не было, и теперь вы топите за андурил потому что у него есть огромное преимущество в виде памяти.

Дак ведь у кучи фонарей тоже есть память поверх субтрунайт-UI, это нормально, и слава богу сейчас все более распространено.
Более того - уйма толковых фонарей может быть без памяти или с отключаемой памятью, это тоже совершенно нормально. И все сложности андурила тут совершенно не при чем.

Я ж только за субтрунайт-UI, да и против нормально организованной памяти ничего не имею (хотя часто предпочитаю ее отключать), как и против внятной индикации. Но таких фонарей же полно, зачем же эти простейшие вещи сводить обязательно к андурилу, или обязательно к каким-то мелким нюансам особенности их организации вот именно в андуриле, как будто все остальное ваш олайт странный...

CyberDem0n · 25.07.2022, 22:06

Цитата:

Сообщение от alibek :

Октопус.

Осьминог, он, в отличие от того же Геккона, не чтобы исчезающий, а даже толком не появившийся вид. Может быть в природе и есть несколько экземпляров, но это не точно.

25.07.2022, 16:18	847
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 18:14 Сообщений: 9549 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили: 6423 раз(а) в 3525 сообщениях	Re: Lumintop EDC18. Тема для обсуждения. А вообще, если помечтать, то интересен был бы фонарь, в котором функциональность андурила была бы вынесена в отдельное настроечное приложение на смартфоне (работающее по BT или оптическому датчику). И контекстность фонаря (зависимость действий от того, в каком текущем режиме находится фонарь) убрать вообще. При этом в фонаре набор команд будет фиксированным (от одного до четырех кликов, плюс варианты с удержанием), но вот действие (либо отсутствие действия), привязанное к команде, задается через настроечное приложение. Вообщем, эдакий гибрид юникорна с андурилом.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск