[alexei2005]

 Сообщение от AEDe :

Вам - возможно, мне - нет.

У меня из Зебр только SC600 II, в которой нужный аккумулятор давно есть. А срочности в покупки старого H600 III или выпускаемого SC64 пока нет. Можно поинтересоваться нынешней продукцией Zebraligth чтобы прийти к диагеновскому выводу: "Как много нынче на рынке хороших вещей. Как хорошо что без большинства из них можно прожить." SC64 не первая и не последняя, посмотрим что будет в следующей версии.

 Сообщение от fnksb :

Как впрочем и с незащищенными

Вся моя коллекция фонарей умеет делать spepdown при 2.7 и даже 3.0V. Но полное выключение оказалось лучше в TK15ue (механическая кнопка включения, но электроника умеет полностью выключать) при 2.3V, чем отключение SC600 1.51V. Давно их питание 18650 унифицировано короткими защищенными аккумуляторами. Если бы выбирал первый фонарь 18650, вариант незащищенного мог рассмотреть, будучи уверенным в полной замене драйвером SC64 защит в аккумуляторах. И тогда последующий выбор питания на литии привел в секту Zebralight.

[alexei2005]

 Сообщение от AEDe :

H600d mk4 , не реагирует никак на кнопку .ниже 2.7В

Было бы неплохо еще посмотреть на напряжение отключения с помощью ЛБП. Все мой фонари выключаются при более низком напряжении, чем стартуют.

[alexei2005]

 Сообщение от AEDe :

Mk2 и mk1 , при нажатии на кнопку вспыхивают и гаснут как то рандомно.

без всяких случайностей. Запуск ld10 0.95V (ну так он должен светить в интервале 1.0..3.0V), полное выключение электроника тоже умеет делать 0.1V, несмотря на механическую кнопку.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

А если при 4.0V включать только Low, то вообще дофига останется

А зачем на Lo резервировать много Ah? После снижения напряжения ниже 3.0V остаются мелочь (несколько %), которой можно жертвовать. После 2.7V аккумулятор почти пустой.

[Qwertus]

Опять чем ближе полночь, тем крепче настойка из мухоморов.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

H600fc (она mk3 типа). Светит в самом мелком мунлайте ~0.75мА , начиная с 1.8В.
Но всетаки периодически выключается раз минут в 20.
Подрежимы L2 другие тоже включаются минут на 5, L1 секунд на 5-10.
Mk2 и mk1 , при нажатии на кнопку вспыхивают и гаснут как то рандомно. При <2.7В

H600d mk4 , не реагирует никак на кнопку .ниже 2.7В

То есть из четырех зебр фиксированная работа в L2 при низком разряде подтвердилась только на одной, и на той она прерывистая.

 Сообщение от alexei2005 :

А зачем на Lo резервировать много Ah?

Понятия не имею, это же ваша идея сохранять побольше mAh:

 Сообщение от fnksb :

Если режим Lo включать раньше старой ZL SC600 2.70V, то про запас останется больше Ah.

То ли что б месяцами разряженный аккум потом лежал, то ли чтобы он мог долгими зимними месяцами светить на мунлайте, я так и не понял.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Понятия не имею, это же ваша идея сохранять побольше mAh:

Нет, я лишь отмечаю, что устройствам заточенным на аккумулятор не требуется залазить в низкие напряжения и пустой аккумулятор. Даже у Fenix TK15ue (использует разовые батарейки наравне с аккумуляторами) такой любви к пониженному напряжению питания не замечено, как у SC600 II.

 Сообщение от fnksb :

То ли что б месяцами разряженный аккум потом лежал,

Никакой аккумулятор месяцами лежать разреженным без потери емкости не может. Без контроля емкости сохранить аккумулятор нельзя. У Зебры индикация уровня заряда без разборки фонаря или подсоединения кабелей придумана отлично. Единственное замечание без оглашения порогов напряжения правильность показаний индикатора заряда приходится один раз проверить опытным путем.

[Behram]

 Сообщение от alexei2005 :

приходится один раз проверить опытным путем.

Зачем?

[alexei2005]

 Сообщение от Behram :

Зачем?

Индикация заряда по напряжению под нагрузкой первого моргания ZL зависит от установленного аккумулятора. По графику разряда своего аккумулятора и без всякой проверки буду знать процент заряда. Вдобавок к li-ion в своей ZL использую железофосфатный аккумулятор. Полезно знать будет ли для него какая индикация заряда? Ответ такой: одно мограние наступает при напряжении примерно при 3.3 V. Для лифера индикации заряда практически нет, для Panasonic 3400mAh индикация Zebralight удовлетворительная. Обнаружив одно моргание, аккумулятор можно заряжать. В прочих фонарях без индикации Ah не считаю: либо лежат заряженные и не используются, либо EDC фонарь в сумке с неизвестным остатком заряда.

[Qwertus]

 Сообщение от alexei2005 :

Вдобавок к li-ion в своей ZL использую железофосфатный аккумулятор.

Бгг, а чуйка-то на упоротость меня не подвела.

[alexei2005]

 Сообщение от Qwertus :

Бгг, а чуйка-то на упоротость меня не подвела.

Три дня никто из владельцев не смог написать простую фразу: "полное отключение произошло при таких то вольтах, а значит функцию защиты вместо аккумуляторов 2.50V выполняет (или не выполняет) драйвер SC64."
К сожалению это не упертость, а признак голозадости. Стремление приобрести очередной блестящий фонарик или малополезную зарядку с прибамбасами в ущерб полезного инструмента тила ЛБП не заканчивается.

Относительно железофосфата, ZL работает как запланировано в Hi 150 лм режиме пропорционально емкости. Но расширять железофосфатом температурный режим вместо Li-Co Panasonic можно только в сторону высоких температур. Среднетоковые 18650 Panasonic оказались очень хороши.

[Qwertus]

 Сообщение от alexei2005 :

в ущерб полезного инструмента тила ЛБП

Конечно, не все же настолько ипанутые.

[alexei2005]

 Сообщение от Qwertus :

Конечно, не все же настолько ипанутые.

Прекрасное признание в стиле:

"Истинных краснокожих интересует огненная вода и бусы 400 лет. Инструменты созданы для дураков."

[AEDe]

alexei2005, ну давайте инструментами меряться? Спектрофотометр есть, сфера интегрирующая?или все бабло на бусы с огненой водой спустили.

[alexei2005]

 Сообщение от AEDe :

Спектрофотометр есть

Это узкоспециализированная вещь, нужная производителям светодиодов и серьезным потребителям светильников, настройщикам мониторов для работы с фото. В LED фонаре вы всегда увидите зависимость спектра LED от люменов и углов LED. Даже мятым рефлектором и рассевающим стеклом ZL повышает CRI в ущерб фокусировки. Нет и не планирую.

 Сообщение от AEDe :

сфера интегрирующая

Если бы меня волновали лм заявленные (из LED) или по некой методике (ANSI), может быть и завел. Хватает тех люменов, для которых обеспечена полная стабилизация формата 18650, все что выше 1000 лм не интересно.

 Сообщение от AEDe :

бабло на бусы с огненой водой спустили.

Среди универсальных зарядников класса imax почти нет ничего с правильными характеристиками. Когда нужно правильно зарядить аккумулятор от свинца до li-ion без ЛБП не обойтись.

[AEDe]

 Сообщение от alexei2005 :

Если бы меня волновали

Lion, как вас, у меня был бы ЛБП. Но для меня это расходники которые готов менять по мере надобности, но вот уже почти 10лет такой надобности нет.

 Сообщение от alexei2005 :

В LED фонаре вы всегда увидите зависимость спектра LED от люменов и углов LED. Даже мятым рефлектором и рассевающим стеклом ZL повышает CRI в ущерб фокусировки.

Сами то поняли что сказали? Я вот ничего не понял.

[alexei2005]

 Сообщение от AEDe :

Но для меня это расходники которые готов менять по мере надобности, но вот уже почти 10лет такой надобности нет.

Для тестов емкости nimh у меня есть старый грамотный зарядник. А для замера емкости li-ion и даже свинца практически ничего пригодного не нашлось. Особенно если аккумулятор не новый, надо смотреть datasheet производителя относительно СС/CV. Даже для li-ion Panasonic обнаруживается: 0.5C, 4.20V, 65mA cut-off и по времени от 4 часов в зависимости от изношенности.
Для использования аккумуляторов любой зарядник годится, не важно сколько в него влилось.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Три дня никто из владельцев не смог написать простую фразу: "полное отключение произошло при таких то вольтах, а значит функцию защиты вместо аккумуляторов 2.50V выполняет (или не выполняет) драйвер SC64."

Потому что любой драйвер Zerbalight выполняет функцию защиты аккума при нормальном юзе - независимо от того, есть там финальная отсечка в L2 или нет

Впрочем, и декларируемая вами способность Зебр светить ниже 2.7V пока вон только у одной (из многих) зебр AEDe найдена, да и она через какое-то время почему-то отключается. Может там таймер стоит, или еще что-то.
У меня две зебры (SC62D и H600fw mk1) - обе отключаются ниже 2.7V в L2, и запускаются при более низком напряжении только без фиксации режима (т.е. горят пока держишь кнопку, пытаясь перебирать режимы, потом отключаются).

Но даже если какие-то из зебр действительно способны светить в L2 без отсечки (не буду этого исключать)... То любой владелец Зебры, который ею нормально пользуется (а не сидит над ней с ЛБП придумывая гипотетические ситуации и как они могут повлиять если месяцами носить включенный разряженный фонарь) - понимает, что нет никаких причин не юзать в ней незащищенки
Поэтому всем пофигу, что же конкретно там с этим L2 происходит. Работает ниже 2.7V - ну ок, будет резервный запас энергии, забавная фича; не работает - ну не работает на совсем пустом аккуме, ну и ладно.

Все равно фонарем пользуются в основном на режимах выше L2, и разряженный аккум меняется на новый, когда фонарь скидывает яркость. Носить фонарь, который уже тянет только L2, и пытаться часами (сутками) досасывать банку чтобы переразрядить аккумулятор - никакой минимально адекватный человек не будет.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Инструменты созданы для дураков.

К сожалению, вы очень старательно демонстрируете именно эту мысль.

ЛБП - прекрасный и полезный инструмент; но грустно видеть, как показания ЛБП начинают заменять здравый смысл, превращаться в какой-то оголтелый формализм и существовать сами по себе - вне реальных представлений об использовании фонаря.

Да еще и с массовыми обвинениями всех остальных, что они почему-то не разделяют ваши специфические подходы и представления.

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

Три дня никто из владельцев не смог написать простую фразу: "полное отключение произошло при таких то вольтах, а значит функцию защиты вместо аккумуляторов 2.50V выполняет (или не выполняет) драйвер SC64."
К сожалению это не упертость, а признак голозадости. Стремление приобрести очередной блестящий фонарик или малополезную зарядку с прибамбасами в ущерб полезного инструмента тила ЛБП не заканчивается.

Могу найти ЛБП, но Вы так и не ответили (повторю вопрос в третий раз):
Зачем на полностью разряженном аккумуляторе светить более 5 суток?
Без ответа на этот вопрос считаю усилия по измерения бессмысленными.

[Behram]

 Сообщение от chem :

Без ответа на этот вопрос считаю усилия по измерения бессмысленными.

Вся эта многостраничная дискуссия весьма бессмысленна.

Все эти ТУ и ГОСТов на зебры, ЛБП для измерения непонятно чего, многодневное досасывание аккумулятора на минимальном режиме, LiFePO4 - адекватному человеку не понять.

[alexei2005]

 Сообщение от chem :

Зачем на полностью разряженном аккумуляторе светить более 5 суток?

Мне достаточно после окончания стабилизации одного часа на минимальном режиме до полного выключения. Считаю вредным свойством своего SC600 долго тянуть режим Lo. Если li-ion заявлен единственным источником питания, то гнаться за фонарями с разовыми литиевыми батарейками не нужно. Правильно делать как для всех гаджетов с питанием на li-ion --- отключать аккумулятор до глубокого разряда.
Если посмотреть графики разряда емкого Panasonic Li-Co, то даже в мороз -20C разряд током 1C большую часть времени продолжается выше 3.0V.

 Сообщение от chem :

Без ответа на этот вопрос считаю усилия по измерения бессмысленными.

Я меньше владельцев SC64 заинтересован в измерении напряжения включения/выключения. В старом SC600 с защищенным аккумулятором порядок, мне хорошо известно зачем он там?
Вот я взял простенький PD25 для EDC. Оказалось он умеет отличать li-ion аккумулятор от литиевой батареи 3V и автоматом ограничивает режимы для аккумулятора при разрядке до 3.0V, а для батарейки ничего не ограничивает. И даже написал об этом, не требуя ни от кого ничего.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Потому что любой драйвер Zerbalight выполняет функцию защиты аккума при нормальном юзе - независимо от того, есть там финальная отсечка в L2 или нет

Здесь ерунда написана. Если гаджет взялся работать с аккумулятором li-ion, он обязан безопасно отключать этот аккумулятор либо переложить это дело на защиту аккумулятора с небезопасной химией. Включенный фонарь можно оставить работающим надолго. В случае аккумулятора (вместо разовых батареек) владелец по приезду будет пытаться его зарядить, научится безопасную химию от небезопасной отличать.

[fnksb]

(пожимая плечами) ну ерунда же написана. Да, незащищенки требуют большей заботы и осторожности, это правда. Они вообще не предназначены для отдельного юза вне сборок и выдаче на руки ничего не соображающим людям, но их можно юзать при минимальном наличии мозга (и желательно еще мультиметра).
Это общие соображения - никак с конкретной зеброй и ее отсечкой не связанные

 Сообщение от alexei2005 :

Включенный фонарь можно оставить работающим надолго.

На многие сутки? А вы не оставляйте.
Оставили - ну, разбирайтесь с тем, что случилось, проверьте аккум. Сдох - ну, утилизируйте; не сдох - пользуйтесь дальше.

 Сообщение от alexei2005 :

В случае аккумулятора (вместо разовых батареек) владелец по приезду будет пытаться его зарядить, научится безопасную химию от небезопасной отличать.

Тут полстраны юзают кое-как дернутые дохлые аккумы из ноутбучных сборок, и покажите хоть один достоверный случай самопроизвольного воспламенения/взрыва одиночной брендовой 18650 в фонаре.

Шансы, что у юзера сдохнет например зарядка и уведет аккум в жесткий перезаряд, или что он кинет аккум в мешок с стружкой и ватой - в разы больше

 Сообщение от alexei2005 :

вместо разовых батареек

Что смешно: как раз случаи взрыва в фонарях разовых батареек - вполне себе известны и не единичны, хотя и очень редки

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

Включенный фонарь можно оставить работающим надолго.

И подавляющее большинство фонарей с тактовой кнопкой включится раньше, чем наступит критично для аккумулятора состояние.
Для Конвоя с силовой кнопкой в свое время проводили эксперимент, там до критичного состояния разряжался трое суток, насколько помню. Если его забыть, он начнёт убивать аккумулятор.

[alexei2005]

 Сообщение от chem :

И подавляющее большинство фонарей с тактовой кнопкой включится раньше, чем наступит критично для аккумулятора состояние.

Мой TK15ue с кнопкой отключается с более высокого напряжения, чем SC600. Его кнопка историю включения помнит.
Незащищенный аккумулятор свою историю глубокого разряда не знает. И электронный запуск Zerralight без памяти. Повторно привожу опыт длительного высаживания в ноль аккумуляторов Sony:
"После 24 часов отдыха аккумулятора в переразряженном состоянии: IR(@1kHz) = 13.6 мОм, а НРЦ выросло 0,20В --> 2.38В (за счет деполяризации)."
https://mysku.ru/blog/europ...
В моем SC600 достаточно напряжению снизиться до 1.51V, чтобы нагрузка отключилась (превратилась из 1mA в 4mkA). Возможно, зарядное устройство воспримет такой переразряженный аккумулятор как нормальный и начнет его зарядку номинальным током.
А с защитой, помимо выключения при 2.5V, есть шанс запрета электроникой заряда li-ion в случае глубокого разряда.

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

Мне достаточно после окончания стабилизации одного часа на минимальном режиме до полного выключения.

Если Вам достаточно одного часа, то зачем Вы пытаетесь выяснить что будет более чем через 5 суток.
У меня лично два варианта:
1. Я раньше заряжу аккумулятор;
2. У меня черезвычайная ситуация, и мне пофиг на остаточный ресурс аккумулятора, фонаря и прочего.

[Drex]

 Сообщение от chem :

1. Я раньше заряжу аккумулятор;
2. У меня черезвычайная ситуация, и мне пофиг на остаточный ресурс аккумулятора, фонаря и прочего.

Я начинал несколько дней назад с попытки это объяснить, ещё когда речь шла про LD10 и высасывание энелупов в нём.
Наивный был.

[Qwertus]

В общем так. SC62w, режимы H2-M1-L2, после перехода в L2 проработала 1,5 дня, отключение где-то в районе 2,69 В - точнее не скажу, просто оставил работающий фонарь, когда заметил, что перестал работать, на аккумуляторе было 2,71 В.

Все. Мухоморные бредни упоротого наркомана можно больше не обсуждать.

[Drex]

 Сообщение от Qwertus :

Все. Мухоморные бредни упоротого наркомана можно больше не обсуждать.

Тю.
У вас зёбра неправильная и ЛБП нет.

сарказм и подтрунивание