[Ivan Baturin]

 Сообщение от sashik :

просто до сих пор не могу найти четкий ответ на вопрос - что именно убивает банки при балансировке? И что гнетет в постоянном заряде через балансир, раз банки после первых балансировок так "подскаживаются на иглу" и уже не заряжаются нормально (без разбега) после этого "оптом"?

+1
Я тоже совсем не понимаю в чем проблема балансировки. Если бы она десятками ампер делалась еще можно понять. А когда это сотни мА - как это может повредить аккумулятору?
Приводил выше главу из книги, посвященную балансировке. Что-то нашел там только про пользу, но никак не про вред...

Ну и я недавно писал, что после 1-1.5 года использования балансира DS-4C банки показывают разницу в сотые доли мВт в более чем на половину разряженном состоянии. На 2-3 разных шуруповертах уже проверял.
Единственный баг - это если оставить подключенным данный балансир без питания... и то если потом отбалансировать все будет нормально при условии, что не было переразряда.

[Maksym]

 Сообщение от Ivan Baturin :

Я тоже совсем не понимаю в чем проблема балансировки

Осмелюсь предположить что проблема в разбалансе балансира. Для того же аймакса разница напряжений по каналам легко может доходить до 0,05 В - это явно на порядки более сильный разброс, чем при запараллеливании аккумуляторов, когда они выравниваются до 7 знака после запятой по напряжению. Т.е. после аймакса батарея получается все же слегка разбалансированной.
А речь как раз шла что после заряда с балансиром (который слегка разбалансирует сборку) заряжать уже без балансира не получится, т.к. разбег сохраняется. Как-то так. А не что балансир прям убивает банки - нет, не убивает.

[Moty]

Кстати, а кто-нибудь делал, например, аккумуляторный блок, допустим 4s, из которого торчит 8 контактов, а устройство уже само коммутирует их как нужно, воткнёшь в зарядник - он внутри себя все выводы парралелит, воткнёшь в инструмент- внутри выходы объеденены в серию?

[Maksym]

Просто так параллелить после последовательного соединения нельзя. Надо сначала выровнять заряд.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Moty :

аккумуляторный блок, допустим 4s, из которого торчит 8 контактов,

зачем так сложно?
внутри стоит 4S - и подключен:
+ с первой банки
- с последний
так же стоит в ручке разъем JST-XH для подключения баланс кабеля к баланс чарджеру, в данном случае 5ти контактный...

тоесть либо 7, ну с натягом 9, ну не как не 8!

[=hairs=]

 Сообщение от KOCMOHABT :

Браво !

не понимаю, к чему это...
выделю специально

 Сообщение от =hairs= :

(там обычно БП простой с параметрами типа ~15v ~400ma)

ОБЫЧНО! то есть в большинстве случаев. и ничего не мешает собрать замену на коленке из имеющихся трансов и стабилизаторов 78хх. я и собрал с током в ~ 800ma.

 Сообщение от =hairs= :

то акб жрёт 700mA на зарядке

и что за попадание пальцем в небо?
написано же АКБ! это значит что вся в сборе, целиком! это на входе разъёма.
сколько жрёт сборка 3S18650 после понижающей платы - я не мерял.
поэтому не понимаю ваших каких-то даже не объяснённых толком реплик...которые, лично мне, больше всего напоминают вопли а-ля "Акелла промахнулся..."

[=hairs=]

 Сообщение от ceramic :

Маловато для этой платки.
Для 12,6В на выходе, ее надо кормить как минимум 16-17В.

тогда расскажу поподробней. у меня на руках только АКБ. шуруповёрт и ЗУ у человека в другом городе. по телефону он мне сказал что на ЗУ написано, "15v 400ma". ну я и собрал с такими параметрами на коленке.
сегодня мне попало именно комплектное ЗУ. я тут же его замерял. блин! на хх - 24 вольта! воткнул его в собранную АКБ - опа! стрелка поползла дальше...
надо поставить 7818, вместо 7815 в ЗУ.

[Moty]

 Сообщение от Maksym :

Просто так параллелить после последовательного соединения нельзя. Надо сначала выровнять заряд.

То есть как это нельзя? Я когда разбираю ноутбучные аккумуляторы, для тестирования и первоначальной зарядки втыкаю их в самодельный зарядник, 8 штук в параллель. На выходе все одинакового заряженные

 Сообщение от KOCMOHABT :

зачем так сложно?

-Что-бы обойтись без балансировки вообще
-соответственно без балансировочного зарядника
-соответственно можно встроить 3 TP4056 в аккумулятор, вывести разъём micro usb и заряжать его где угодно от usb зарядки. У меня такая конфигурация заряжает током 2.1 А
Т.е. вытаскиваешь аккумулятор, щёлкаешь на нём переключатель и втыкаешь усб, он заряжается.

- можно предусмотреть кнопку безопасности на конце аккумулятора, которая нажималась бы и полностью разрывала бы параллельные соединения + можно воткнуть предохранители.

[Maksym]

 Сообщение от Moty :

В моём варианте нет никаких соединений, вообще.

Хотите заряжать каждый аккумулятор индивидуально? Это возможно! По сути тот же балансир . Только надо проверить напряжение отсечки ТР4056 - оно бывает сильно разным от экземпляра до экземпляра.

[Moty]

 Сообщение от Maksym :

Хотите заряжать каждый аккумулятор индивидуально? Это возможно! По сути тот же балансир . Только надо проверить напряжение отсечки ТР4056 - оно бывает сильно разным от экземпляра до экземпляра.

Я вас сначала неправильно понял. Потом отредактировал сообщение, а вы уже ответили. У меня вот такой девайс трудится и прекрасно заряжает разнозаряженные батареи до одного уровня.

[Maksym]

Это пока батареи ультрафаеры. Если в него вставить силовые разнозаряженные банки - пружинки могут испариться .
И еще одна проблема возникнет. Я тоже люблю параллелить банки. Параллелю в основном одинаково заряженные и все тип-топ (они параллельны и при заряде, и при разряде). Но как-то раз получилось что поставил 3 банки более заряженные, а одну севшую. Вот не знаю как так вышло. Может случайно куда-то её вставил поработать и забыл. Ток зарядный не пожалел - 4 ампера задал (по 1 А на банку, соединение 4Р - совсем не много, щадящий режим вообще). Аж через какое-то время решил проверить как там аккумы поживают - а из той недозаряженной банки уже электролит вытекает и она очень горячая... Аккумы были какие-то ноунейм китай из китайфары выколупанные. Что произошло - те банки что более заряженные набрали емкость и ток брать перестали, а та единственная которая разряженная оказалась брала на себя и ток от зарядного, и ток от других банок. Так что аккуратнее надо быть с этим.

[Moty]

 Сообщение от Maksym :

Это пока батареи ультрафаеры. Если в него вставить силовые разнозаряженные банки - пружинки могут испариться .

Вот эти разнозаряженные вставляю:
https://batterybro.com/blog...
- не испаряются

[Maksym]

Очевидно они не такие уж и разнозаряженные на самом деле.

[Moty]

 Сообщение от Maksym :

Очевидно они не такие уж и разнозаряженные на самом деле.

Сейчас доразряжу в опусе - вставлю 100% и 0%. Что-то мне кажется, ничего не будет )) Да, батарейки совсем свежие.

[=hairs=]

 Сообщение от Moty :

-соответственно можно встроить 3 TP4056 в аккумулятор, вывести разъём micro usb и заряжать его где угодно от usb зарядки. У меня такая конфигурация заряжает током 2.1 А

а не могли бы вы показать схему коммутации этих трёх плат на ТР4056 с 3S18650 ?
ceramic утверждает что такое невозможно....
да я и сам сижу, и так и эдак прикидываю - не выходит чего-то по-простому скоммутировать.
только переключателем с двумя направлениями, что бы связь в сборке на время зарядки разрывать, но на контактах этого переключателя потери тут же возникают....

[Moty]

 Сообщение от =hairs= :

только переключателем с двумя направлениями, что бы связь в сборке на время зарядки разрывать, но на контактах этого переключателя потери тут же возникают....

Количество контактов между устройством и аккумулятором довести до 8-ми и таким образом разрывать ппоследовательное соединение. Правда, я не учёл, что это 1. труднореализуемо 2. на контактах будет меньшее напряжение, чем в случаях уже готовой сборки, соотв, могут больше греться.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от =hairs= :

этих трёх плат

так есть готовые платы с 3х чипами... зачем самому то?

 Сообщение от ceramic :

Звучит хорошо, только так сделать не получиться. Попробуйте нарисовать схему соединения.

значит, неуч

[ceramic]

 Сообщение от KOCMOHABT :

значит, неуч

Блесните знаниями!

 Сообщение от Maksym :

Так что аккуратнее надо быть с этим.

Не, лучше с этим:

 Сообщение от Maksym :

Аккумы были какие-то ноунейм китай из китайфары выколупанные.

[=hairs=]

 Сообщение от KOCMOHABT :

так есть готовые платы с 3х чипами... зачем самому то?

с тремя ТР4056 и индикацией заряда и его окончания (TP4057, ME4057, etc....)? то есть трёхканальная сразу? а ссылкой не поделитесь?

[Moty]

 Сообщение от Maksym :

Аккумы были какие-то ноунейм китай из китайфары выколупанные. Что произошло - те банки что более заряженные набрали емкость и ток брать перестали, а та единственная которая разряженная оказалась брала на себя и ток от зарядного, и ток от других банок. Так что аккуратнее надо быть с этим.

Может быть дело было в китайских аккумуляторах? Вставил сейчас в своё недоразумение 2 лыжи, на одной LG HG2 4.15V на другой 2.97 За 2 минуты 30 секунд, пружинки нагрелись и расплавили термоклей, батареи не нагрелись. Вытащил, напряжения 4.05 и 3.40. Вставил обратно. ещё 10 минут - батареи тёплые, пружинки тёплые, 3.93 и 3.57.

Но это, как бы, самый плохой вариант. Если не подбирать специально разноразряженные батареи и будет нормальный холдер или пайка, то ничего такого не должно случится.