[single61]

 Сообщение от Colorado35 :

В отдельных режимах погрешность достигает 50%, но никак не 5%, как вы пишете. Другими словами, заявленные функции реализованы "для галочки".
Продажа заведомо некачественного товара - это обман покупателя.

Публикуя обнаруженные в товаре недочёты я ставлю своей целью информировать потенциальных покупателей, чтобы они могли делать свой выбор на основании фактов, а не рекламных проспектов. Также я хочу наказать производителя некачественного товара падением продаж.
Если вас устраивает, когда вас обманывают - это ваше личное право.

))
Вот если производитель будет гарантировать точность 5 процентов, а окажется хотя бы 10, а не 50 - я предъявлю факты продавцу как минимум, и получу компенсацию. Что неоднократно и делалось, и будет впредь. Но у данного девайса нет заявленной прецизионности. Есть лишь режимы, в которых юзер может определиться приблизительно с некоторыми величинами. Если юзеру интересно - он выяснит степень этой приблизительности.

Предупреждать других про обнаруженные косяки - так мы все это делаем. А вот давать пинательную оценку откровенно недорогому изделию на основании тех вещей, которые оно и не заявлялось делать идеально - это просто некорректно. Если конечно подумаете, и не упретесь на своем.

Предъявите гоночному болиду, что он хреново ездит. Но не по идеально ровному шоссе, а по проселку. Или ниве, что в скоростные повороты хреново вписывается. Они не обязаны все делать идеально. Есть главные функции, а есть побочные. Люди обычно это понимают, и просто учитывают эти особенности в практике эксплуатации. Да и при выборе перед покупкой.

[galex]

 Сообщение от single61 :

Они не обязаны все делать идеально. Есть главные функции, а есть побочные

т.е. сливать больше мАч, чем было залито - это нормально.
какая в этом случае функция побочная?

 Сообщение от single61 :

Предъявите гоночному болиду, что он хреново ездит

если он по часовой стрелке ездит лучше, чем против часовой на идеально ровном гоночном круге - что-то не то с этим болидом.

[single61]

 Сообщение от galex :

1. т.е. сливать больше мАч, чем было залито - это нормально.
какая в этом случае функция побочная?
2. если он по часовой стрелке ездит лучше, чем против часовой на идеально ровном гоночном круге - что-то не то с этим болидом.

не буду спорить с мэтрами. Но
1. Побочная - это точно показывать, сколько залил/слил. А основная - это залить до нужной +/- кондиции.
Если есть альтернативы мини за ту же цену, которые столь же функциональные и малогабаритные, но более надежные и гарантированно идеально точные - буду благодарен за информацию.

2. А никто не говорит, что там все идеально. Но это хоббийный ЗАрядник за 30 баксов, а не измерительный прибор за в разы больше. Его задача - зарядить, и что-то еще и примерно показать, чтобы было понятно в принципе - полное или полупустое, умирает или еще поживет, обещали в банке 7000 махов - а там в три раза меньше (2350 или 2400 - есть разница?). С этим оно справляется на ура. И говорить как о детской игрушке или глючном барахле... ИМХО игрушки - это игры в выискивание процентов и микрон, где они и не обязаны быть, и нигде в характеристиках не заявлялись.
А будет показывать точно - я только за)

[galex]

 Сообщение от single61 :

ЗАрядник за 30 баксов,

милер за 3 бакса тоже зарядник
аймакс б6, который не мини, в стоке не умеет показывать внутреннее сопротивление, зато жалоб на точность не имел, как и кучки странных глюков.

[vorsmann]

в своем мини не замечаю таких, трагических огрехов , может не там купил?

[Grader]

 Сообщение от vdavid :

Сообщение от Grader :какой наилучшим образом подойдет

Любой. Лично мне больше нравится CP2102 как наименее глючный из дешевых.

Спасибо, пришел сегодня переходник USB-UART на CP2102 - всё заработало.

[Colorado35]

 Сообщение от single61 :

Но у данного девайса нет заявленной прецизионности. Есть лишь режимы, в которых юзер может определиться приблизительно с некоторыми величинами.

Именно поэтому я и утверждаю, что mini - это игрушка, а не измерительный прибор )))

PS В защиту mini могу сказать, что повторные измерения одинаковых величин повторяются с высокой точностью. Другими словами, все проблемы зарядника - в отсутствии заводской калибровки. Что ясно показывает наплевательское отношение производителя к своим покупателям, т.к. организовать автоматизированную калибровку - дело несложное.
Неимоверная глючность предлагаемого производителем ПО - это также признак наплевательского отношения, хотя программка Chargemaster тоже довольно простая.

[Colorado35]

 Сообщение от vorsmann :

в своем мини не замечаю таких, трагических огрехов , может не там купил?

Попробуйте полностью разрядить, потом зарядить и снова разрядить однобаночный LiOn АКБ. Во втором эксперименте цифра ёмкости должна получиться больше, чем в третьем. По крайней мере, у многих именно так.

[single61]

Специально сегодня посмотрел, как там у mini с реально значащими показаниями. Питание зарядника от 14.10 в.

Разряжал китайский литиевый аккум на протяжении 100 минут, ток при установке 0.5А реально был 0.465А на протяжении этого времени. На экране мини тоже так и оставались установленные 0.5А. Снимал несколько раз показания по махам на мониторе через 65, 90 и 100 минут. Если впрямую перемножать реальный ток на время по экрану, то завышение показаний 6%. Если перемножить ток с экрана (0.5А) на время, мы тоже не получим те махи, что на экране - а будет еще больше. То есть он все же чего-то старается вычислять.
При ЗАряде, по перемножению залитого тока на время, показания намного точнее, в пределах 1-2 процентов, но уже в занижение. Смотрел, пока ток был стабильный.

Для меня загадкой является то, что разряд на литии может остановиться не на 3.10в, а на 3.45, показывая на экране окончания разряда, что там достигнуто 3.10, а сразу в режиме METER - 3.45в... Но это - забавные мелочи. Главное - заряжает)))

з.ы. Недавно тестил аккумы от фотокамеры, на емкость. Показания совпали с реально ожидаемыми. Слева честный, на 1800 махов - но 4 лет от роду. Справа новый, но китай.

[karamazov]

Есть ли разница (типа прошивки, точности) кроме встроенного блока питания между imax B6 mini и B6AC V2 ? И чем ещё отличается от вышеперечисленных этот зарядник B6AC+ V2 ?

[single61]

вдогонку)
Тот же аккум, разряжал, но током поменьше, задал 0.3А, реально поехало 0.265А. Ровно за час разрядки ровным током показало 295 махов, а должно было бы 265. Ошибка при таком подходе порядка 11 процентов в завышение. Хотя, может там какие-то алгоритмы более хитрые... Да и потери думаю там есть на цепь мультиметра, он напрямую звонится порядка 0.45 ом.
Ток рязряда реальный всегда меньше заданного: 0.5А - 0.465... 0.3А - 0.265. Отключал амперметр, мерил клещами - один хрен ток такой остается - есть там потери на цепь амперметра или нет. А вот на заряд - нормально, отклонение тока от установочного минимальное, с небольшим завышением порядка 1-2%. И в пересчете на махи при заряде все довольно точно.

В общем, ч.т.д.) Б6 мини - это не разрядник, а именно ЗАрядник)))

[galex]

 Сообщение от single61 :

потери думаю там есть на цепь мультиметра

нет. иначе бы ток плавал в зависимости от сопротивления аккумулятора.

 Сообщение от single61 :

вот на заряд - нормально

ну т.е сопротивление разрядного шунта (или делителя в ос операционника) не такое как должно быть

[single61]

 Сообщение от galex :

нет. иначе бы ток плавал в зависимости от сопротивления аккумулятора.
...
ну т.е сопротивление разрядного шунта (или делителя в ос операционника) не такое как должно быть

к сож. схеморадиотехника для меня почти темный лес, хотя и читал "SkyRC iMax B6 mini глазами электроника", и в.о. электрическое) А вот чисто потребительская практика всегда интересует, особенно когда понятно что и почему. Ток разряда у моего мини практически на всех токах, от 300 до 1000 мА меньше заданного. Подозреваю, что это можно было бы как-то исправить. Но не уйдет ли тогда ток заряда от нынешней точности? И не уйдут ли тогда вообще все режимы к той или иной матери.

Пробовал менять ту единственную настройку, которая ???ВРОДЕ БЫ??? как компенсация на сопротивление проводов в мОм-ах... внятного эффекта пока не увидел. В стоке было 058, в статье советовали 085, пробовал 20, и 120 - разница только в замере внутреннего сопротивления... - но один хрен по напряжение кажет меньше на 0.02в, а по току РАЗряда - как сказано выше, в минус.

[galex]

 Сообщение от single61 :

не уйдет ли тогда ток заряда от нынешней точности?

нет. шунты и операционники там разные. ну по крайней мере в не mini, на который не припомню массовых (да и вообще) жалоб, что сливает больше чем залил.

 Сообщение от single61 :

компенсация на сопротивление проводов в мОм-ах... внятного эффекта пока не увидел.

по току и не увидите. если она и работает(поправка), то только на замер напряжения.)

[Кент]

Вчера тестил li-ion аккум от камеры в режиме lipo, на зарядке влилось что то около 1050мач, вылилось ~900 с копейками.
Аккум на 1000мач годовалой давности, по циклам считай новый, всего цикла три до этого прошел.
При заряде заряжает до 4.17 на акке, разряд с погрешностью по конечному напряжению около 30-50мВ.
В общем считаю нормальные показатели, и показанной емкости аккума более менее можно верить, учитывая что ток стабилен и не с такой конской погрешностью как изначально.
А то что аккум имеет недозаряд в 0.03 лучше, чем если бы он имел перезаряд.
Правда заметил фигню, что то он у меня переполюсовку вчера не увидел и спокойно начал заряжать, надо сегодня ещё раз проверить.
P.S. Вот тут выше речь шла о требованиях к такому девайсу, так вот я считаю, что если от B6 из китая за небольшую сумму требований точности особо быть не должно, если она входит в погрешность установленную производителем, иначе надо бомбить сюппорт.
Жаль, что в этих зарядках мк не в dip корпусах и на панельках стоят, а то бы я лучше другую атмегу поставил, а с оф.прошей отложил.

[vorsmann]

 Сообщение от Colorado35 :

Попробуйте

Я свои аккумуляторы все пробовал разряд заряд разряд. Чисто для своего интереса даже ноутбучные банки и ноунейм китайские. Так вот фирменные саньо панас и гнусмас показывают пределах даташитов. Были непонятки с защищенными иглтаками. Но скорее всего это защита чудит.

[galex]

 Сообщение от vorsmann :

фирменные саньо панас и гнусмас показывают пределах даташитов.

это ни о чем.
цифры какие при заряде разряженного аккумулятора и последующем разряде

[vorsmann]

Если графики сохранились выложу. раз уж так вам интересно. всюду вам пруфы подай.

[single61]

 Сообщение от galex :

по току и не увидите. если она и работает(поправка), то только на замер напряжения.)

Промерил на двух совершенно разных литиевых банках, прошел от 040 до 200, по токам от 0.2А до 1А - эта настройка влияет только на вычисление внутреннего сопротивления, оно при этом может СТАБИЛЬНО показывать от 200 до 10 мОм при разных настройках. Я остановился на 085, как и советовал автор того обзора - мой новый панасоник показал при этом 43 мОм, а тоже новый, но явно более хилый китаец - 78.

Токи и напряжения, и их отклонения от показаний мультиметров остаются те же. Хоть они и не соответствуют заданному, но есть завидная стабильность, по режимам заряда и разряда лития, до единиц в третьем знаке. К примеру если задан ток 1А заряда, то всегда 1.022А, и + 0.010А добавляет вентилятор. Если разряд 0.5А - то всегда 0.457А + 0.010А вентилятор (если надумает включиться).

Напряжение постоянно показывает ниже реального, на -0.02в. Как ни странно, но при этой ошибке в напряжении и завышенном реальном зарядном токе всегда есть небольшой недозаряд, именно на эти -0.02в (должно бы наоборот?). То есть литий-ион выходит на реальные 4.08в, а полимер - 4.16-4.18в. Хотя может я чего недокопал, хз...

Так что ладно, с погрешностями понятно, они хотя бы стабильны. При заряде ток немного завышен от видимого на экране, при разряде - занижен. А считает он, судя по всему, по току и таймеру, которые показываются на экране. Так что правда где-то посредине.
Главно шоб работало...))

[galex]

 Сообщение от vorsmann :

раз уж так вам интересно

нет. мне на самом деле неинтересно. этой проблемы может не быть, а можно ее не замечать. но у мини нередка она нередка, и возможно, оставаться в счастливом неведении лучше.