Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь в выборе фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 442955   Ответов в теме 748   Подписчиков на тему 137   Добавили в закладки 26
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2016, 11:14   61
MCZarin
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 27.03.2017 02:52
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

ИМХО, фото белого фона малоинформативно. Цветопередачу по нему оценить нереально.
MCZarin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 06.12.2016, 14:56   62
Yurii_Y
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 12.04.2015
Последняя активность: Вчера 08:32
Адрес: Москва, беляево
Сообщений: 1653
Сказал(а) спасибо: 696
Поблагодарили: 635 раз(а) в 408 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от EA :
Так почему раньше не заменили всю эту малоинформативную тягомотину?
Потому, что по этому фото (которое уже появлялось на форуме) можно ответить только на вопрос: "А чем будут отличаться фонари с разными тинтами светодиодов если ими одновременно посветить на белую стену?". Ну ещё можно неизвестный тинт прикидочно определить, сделав фото с тем же балансом белого.
Выбрать тинт, который больше понравиться при нормальном использовании фонаря так не выйдет ИМХО.
Тут уж скорее помогут какие-нибудь такие картинки. Там хоть цифирки есть.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спектры_01.png
Просмотров: 1137
Размер:	12.7 Кб
ID:	179893
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спектры_02.jpg
Просмотров: 1143
Размер:	70.9 Кб
ID:	179894
А еще и страшилок можно добавить
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спектр-Страшилка.png
Просмотров: 1148
Размер:	108.6 Кб
ID:	179895
Yurii_Y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 15:01   63
ПМ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.08.2015
Последняя активность: 06.11.2019 19:03
Адрес: Липецк
Сообщений: 1983
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили: 508 раз(а) в 416 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yurii_Y :
неизвестный тинт прикидочно определить
Именно.
А еще оценить синюшность боковой засветки.

Цветопередача - это уже сложнее. Бывают и 3000К диоды с CRI 70...
Другое дело, что если боковая засветка синит - искажения цвета гарантированы.
__________________
Детство без Интернета - это лучшее, что могла подарить нам жизнь.

[Исправлено: ПМ, 06.12.2016 в 15:05]
ПМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 23:48   64
Урри
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2016
Последняя активность: 20.12.2016 23:57
Адрес: СССР
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Здравствуйте!
Ребята у меня такой вопрос.
Выбираю между S2+ и S3. Какие у них серьёзные различия и какой более предпочтителен? То что я знаю, у меня два таких серьёзных момента, первый у S3 нет канавки под клипсу, второе в то же время у S3 есть впереди маленькая стальная гаечка для быстрого доступа к рефлектору. Первое недостаток, а второе вроде как преимущество, развейте мои сомнения или подтвердите, эта гаечка преимущество, или нет и она только портит модель? Какие ещё есть серьёзные различия? Влезает ли защищённый акк в S3, такая же резьба как у S2+ или короткая? Может ещё что?
Спасибо!
Урри вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2016, 14:55   65
dao89
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2016
Последняя активность: 26.02.2017 07:20
Адрес: Абакан
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Урри, недавно приобрел S3 и S2+ и заметил между ними такие отличия:
  • у S2+ между задней и средней частью фонаря есть заметная... щель, у S3 с этим гораздо лучше - корпус выглядит монолитным
  • то, что в S3 вы называете стальной гаечкой называют безелем и он действительно позволяет легко сменить стекло или рефлектор
  • у S2+ в конструкции "головы" есть так называемая пилюля - к ней крепится светодиод и драйвер, тепло от диода на корпус передается через эту самую пилюлю
  • у S3 пилюли нет (это возможно как раз из-за наличия безеля), это улучшает теплоотвод, хотя я особой разницы в скорости нагрева не заметил - оба нагреваются быстро и это хорошо
  • у S2+ есть возможность установить клипсу
  • корпус S2+ на пару миллиметров длиннее S3
  • S3 немного дороже
Какой-либо разницы в дальнобойности или форме хотспота я заметить не смог, хотя пытался. В целом, мне больше понравился S3.
Защищенные аккумуляторы влезут в оба фонаря, но лучше взять хороший (оригинальный samsung, sanyo, panasonic и т.д.) незащищенный аккумулятор.
И ещё на всякий случай дам ссылку на свой вопрос по этим фонарям с фотографиями, может быть будет полезно.
P.S. вот если бы вы указали, что хотите взять фонарь с драйвером на 2.1 или 2.8 ампера, то вам бы уже давно ответили :)

[Исправлено: dao89, 25.12.2016 в 15:01]
dao89 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2016, 15:20   66
Yurii_Y
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 12.04.2015
Последняя активность: Вчера 08:32
Адрес: Москва, беляево
Сообщений: 1653
Сказал(а) спасибо: 696
Поблагодарили: 635 раз(а) в 408 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Урри :
Здравствуйте!
Ребята у меня такой вопрос.
Выбираю между S2+ и S3. Какие у них серьёзные различия и какой более предпочтителен? То что я знаю, у меня два таких серьёзных момента, первый у S3 нет канавки под клипсу, второе в то же время у S3 есть впереди маленькая стальная гаечка для быстрого доступа к рефлектору. Первое недостаток, а второе вроде как преимущество, развейте мои сомнения или подтвердите, эта гаечка преимущество, или нет и она только портит модель? Какие ещё есть серьёзные различия? Влезает ли защищённый акк в S3, такая же резьба как у S2+ или короткая? Может ещё что?
Спасибо!
С точки зрения "Купить и пользоваться" фонари одинаковые. Рефлекторы, диоды, драйверы одинаковые. Соответственно свет и управление тоже. Различия чисто по внешнему виду. Ну может стальной безель у S3-го позволяет его большее число раз уронить без царапин
Разница появляется на уровне "меняем диод или оптику". Да и то будет она только в кол-ве необходимых телодвижений, а не в принципиальной возможности что-то сделать.
Защищенные акки в оба фонаря лезут, но использовать их в конвоях со стоковым драйвером особого смысла нет, если Вы не собираетесь забывать фонарь включённым на недельку-другую.
Yurii_Y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2017, 22:02   67
Vallietz
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2017
Последняя активность: 22.02.2017 07:21
Адрес: Уфа
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yurii_Y :
Разница появляется на уровне "меняем диод или оптику"
вот тут пожалуйста поподробнее, выбираю первый фонарь выбор стоит между S2+ и S3. Хочу прикупить TIR оптики и поставить, нужен широкий заливной свет, какой из фонарей удобнее переделывать.

И второй вопрос: задумка купить фонарь с 2800мА драйвером. Основным режимом будет выступать средний (2800*0,4 = 1120мА), а максимальный режим будет своеобразным турбо режимом для того чтобы что-то высветить. Здесь вычитал что 1.4А это предел для корпуса S, можно ли как то изменить процент среднего режима на 50%, чтобы средний был 2800*0.50 =1.4А?
Vallietz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 09:46   68
Dreamsthinker
Увлеченный
 
Аватар для Dreamsthinker
 
Регистрация: 24.08.2014
Последняя активность: Вчера 23:38
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 105 раз(а) в 65 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Vallietz, конвои подбирают таким образом, чтобы основным режимом был максимальный (в нем нет ШИМ). И поэтому 2800 - перебор для S-серии.
Dreamsthinker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 09:58   69
Wildcat
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.05.2016
Последняя активность: 31.10.2020 16:52
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2339
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили: 918 раз(а) в 607 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Можно перешить драйвер. Тогда будут доступны режимы 0.1%,1%,10%,20%,35%,50%,100% в различных сочетаниях плюс несколько видов стробов и контроль батареи. ШИМ будет на частоте 16кГц.
ТИР-оптику одинаково легко менять и в s2 и в s3. В первом можно выбирать, оставлять ли стекло или нет, во втором только со стеклом.
С широкой оптикой лучше оставить себе возможность засветить по максимуму, так что не нужно бояться драйвера с 2,8 Ампера. При замене оптики загляните под звезду светодиода и промажте там термопастой, если необходимо.

С точки зрения замены/перепрошивки драйвера удобнее s3, так как обычно в них драйвер закреплен кольцом с резьбой, а в s2 драйверы на 6-8 стабилизаторов обычно закреплены каплями припоя и это создает неиллюзорный геморрой при работе с драйвером.

[Исправлено: Wildcat, 02.01.2017 в 10:07]
Wildcat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 10:04   70
Vallietz
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2017
Последняя активность: 22.02.2017 07:21
Адрес: Уфа
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dreamsthinker :
Vallietz, конвои подбирают таким образом, чтобы основным режимом был максимальный (в нем нет ШИМ). И поэтому 2800 - перебор для S-серии.
ок, тогда получается нужен драйвер 1,4А. А изменить средний режим как то возможно? Скажем на 70%?
Vallietz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 10:32   71
Dreamsthinker
Увлеченный
 
Аватар для Dreamsthinker
 
Регистрация: 24.08.2014
Последняя активность: Вчера 23:38
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 105 раз(а) в 65 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Vallietz, у Саймона такие опции:

Modes customization
Default mode 2 groups:
Group 1 (3-Mode): 5% > 40% > 100%
Group 2 (5-Mode): 5% > 40% > 100% > Strobe > SOS
You can select other modes, there are several kinds of choice (only one group):
(mode option 1) 5% low --- 30% mid --- 100% high --- SOS --- strobe
(mode option 2) 5% low --- 30% mid --- 100% high
(mode option 3) 10% low --- 100% high
(mode option 4) 10% low --- 100% high --- strobe

[Исправлено: Dreamsthinker, 02.01.2017 в 10:34]
Dreamsthinker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 10:49   72
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: 17.06.2022 14:18
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2743
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 596 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vallietz :
А изменить средний режим как то возможно? Скажем на 70%?
Бессмысленно, глаз практически не заметит разницы. Режимы 5%-30%-100% выбраны вполне оптимально.
Corvax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 12:28   73
Magvay
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: Сегодня 04:24
Адрес: Питер
Сообщений: 16810
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 24014
Поблагодарили: 9271 раз(а) в 5175 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vallietz :
И второй вопрос: задумка купить фонарь с 2800мА драйвером. Основным режимом будет выступать средний (2800*0,4 = 1120мА), а максимальный режим будет своеобразным турбо режимом для того чтобы что-то высветить.
Для высветить купите С8. Мелкий фонарь и есть мелкий фонарь, за счет законов физики дальность не появится, хоть 5А вдуйте на диод.
__________________
Хайкришный теплый налобник рулит (YLP Gekko 1.0 c драйвером от Inferion), а в духовку с дохлой лампой свечу на мясо кастомным Sunwayman C20C с триплом Nichia 219 с прошивкой Tamagotchi.
На досуге троллю на фонаревке, а также попутно продаю в Питере (а с 14 января 2017 и с пересылом по РФ от 0 руб.): Яркий луч, Convoy, XTAR, Miller, Samsung, Sanyo
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 14:42   74
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dreamsthinker :
Vallietz, у Саймона такие опции:

Modes customization
Default mode 2 groups:
Group 1 (3-Mode): 5% > 40% > 100%
Group 2 (5-Mode): 5% > 40% > 100% > Strobe > SOS
You can select other modes, there are several kinds of choice (only one group):
(mode option 1) 5% low --- 30% mid --- 100% high --- SOS --- strobe
(mode option 2) 5% low --- 30% mid --- 100% high
(mode option 3) 10% low --- 100% high
(mode option 4) 10% low --- 100% high --- strobe
У саймона есть вот такой драйвер, у него с режимами поинтереснее.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 14:58   75
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Вчера 06:41
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19616
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10575 раз(а) в 5553 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
У саймона есть вот такой драйвер, у него с режимами поинтереснее.
Этот драйвер будет поинтереснее, когда он наконец-то подберёт в нём все косяки.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 15:00   76
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Этот драйвер будет поинтереснее, когда он наконец-то подберёт в нём все косяки.
Разве еще не все пофиксили?
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 15:04   77
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Вчера 06:41
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19616
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10575 раз(а) в 5553 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Разве еще не все пофиксили?
Не знаю, как там сейчас дела с ШИМ пониженной частоты для минимального режима, исправлял он этот косяк/нет?
И под конец года были сообщения с проблемами входа в режим программирования.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 16:14   78
Wildcat
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.05.2016
Последняя активность: 31.10.2020 16:52
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2339
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили: 918 раз(а) в 607 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Это не баг, это фича.

Ее и не собирались исправлять, это сделано специально, чтобы мунлайт гарантированно работал с любым количеством стабов и с любым диодом. (другое дело, что ее все равно умудрились испортить, прошив все с неправильными фьюзами).
Это не я придумал, это слова автора прошивки.

Исправляется все двумя байтами. Но есть вероятность, что в конкретном фонаре мун не заведется. Нужно просто выложить несколько вариантов прошивки с разными значениями мунлайта и прошивать пока не заведется.

Сделать так? Я почему-то думал, что это настолько банально, что каждый, кто может прошить драйвер и это допилит мимоходом для себя... Мун на 8 кГц достаточно кошерен будет? :)
Wildcat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2017, 17:15   79
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Вчера 06:41
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19616
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10575 раз(а) в 5553 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wildcat :
Ее и не собирались исправлять, это сделано специально, чтобы мунлайт гарантированно работал с любым количеством стабов и с любым диодом. (другое дело, что ее все равно умудрились испортить, прошив все с неправильными фьюзами)
Ну, на мусьне ж уже обсуждали: у KD V2, а теперь и V3, мунлайт уже хрен знает сколько лет гарантированно работает с любым количеством стабилизаторов и с любым СИДом. И никакие яйца ему при этом не мешают.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wildcat :
Исправляется все двумя байтами. Но есть вероятность, что в конкретном фонаре мун не заведется. Нужно просто выложить несколько вариантов прошивки с разными значениями мунлайта и прошивать пока не заведется.
Не, я, конеш, понимаю, что когда какое-то время находишься на Фонарёвке, то весь остальной мир начинаешь ошибочно воспринимать через призму того, что у каждого первого вопрошающего совета тут есть, как обязательное: мультиметр, паяльная станция, килограммовый мешок разной фонарной рассыпухи, осцилограф, недюжинный опыт и познания в фонарной индустрии, ну, и программатор на сдачу.
Но я как-то с трудом себе представляю, что именно этот каждый первый будет иметь себе мозг данными танцами с бубном, чтоб что-то там себе улучшить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wildcat :
Сделать так? Я почему-то думал, что это настолько банально, что каждый, кто может прошить драйвер и это допилит мимоходом для себя... Мун на 8 кГц достаточно кошерен будет?
Можете, конечно, но не вы разрабатывали драйвер и писали к нему прошивку. Я надеюсь
А пока это так, то все косяки будут на совести разработчика, опять же, при том, что есть не менее богатый на настройки KD V3 без подобного мозгоклюйства.

[Исправлено: Qwertus, 02.01.2017 в 17:18]
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (02.01.2017)
Старый 02.01.2017, 17:48   80
Wildcat
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.05.2016
Последняя активность: 31.10.2020 16:52
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2339
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили: 918 раз(а) в 607 сообщениях

По умолчанию Re: Помощь всем новичкам в выборе Convoy/Roche с архитектурой драйвера X*7135.Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
не менее богатый на настройки KD V3 без подобного мозгоклюйства.
Тыкаться паяльником, чтобы изменить группы режимов это не мозгоклюйство? Ну ладно...

Ну и в V3 всего 3 режима (2%, 35%, 100%) и 4 строба. И они перемешаны в 16 комбинациях. И переключение только пайкой.
В конвойском 7 режимов (0.1%, 1%, 10%, 20%, 35%, 50% и 100%) и 3 строба и контроль батарей в 12 комбинациях. И переключение в любой момент. И открытые исходники.
Схемотехнически они идентичны, частоты ШИМа те же самые.

Есть хоть что-то, чем КD V3 лучше? И чего Вы так новый Конвойский драйвер невзлюбили? :)

[Исправлено: Wildcat, 02.01.2017 в 17:56]
Wildcat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.11104 секунды с 16 запросами