|
|
|
|
466662 597 68 15 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.12.2016, 00:32 | 181 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: Вчера 00:56 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Ой, давайте условимся, что Sunree это дешевая замена Petzl, BD и пр. Кого устраивают те, всем кроме цены, возьмёт Sunree. И в случае утраты не так жалко.
Кстати на сайте у них есть весьма похожие на Petzl модели, правда не особо где продающиеся. И новая торговая марка Glaree. |
22.12.2016, 00:51 | 182 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:02 Адрес: Питер
Сообщений: 32468
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16278
Поблагодарили: 35642 раз(а) в 13213 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Тем не менее, ими пользуются в аутдоре. Массово.
Кстати, все известные мне кемпинговые фонари (кроме флостика) обладают водозащитой IPX6. И прекрасно используются в этом самом аутдоре. При том, что как раз кемпинговый фонарь по условиям задачи часто оставляется на улице и всю ночь там висит, под дождем и конденсатом. Цитата:
Давайте человек будет ходить с неудобным COB-светом по лесу, слепить всех окружающих, менять батарейки как перчатки - но зато без ШИМ, которого он все равно не видит, и с возможностью понырять с фонарем, которая ему не нужна ........... Спору нет, отсутствие ШИМ лучше чем его наличие (а высокая частота - лучше, чем низкая). IPX8 лучше, чем IPX6, а честная IPX8 - лучше, чем нечестная. Но это одни из 100500 критериев выбора фонаря. |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (22.12.2016), Linx (22.12.2016)
|
22.12.2016, 00:57 | 184 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:36 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23755
Сказал(а) спасибо: 26355
Поблагодарили: 14684 раз(а) в 7495 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Цитата:
Я уже писал, что фонари, которые текут в стакане, я неоднократно оставлял на ночь на открытом воздухе, дождь и конденсат во внутрь не попадал. |
|
22.12.2016, 01:13 | 185 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Аналогично. Аналогично -- чушь. Никогда ничего похожего я не предлагал. |
|||
22.12.2016, 02:31 | 186 | |||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:02 Адрес: Питер
Сообщений: 32468
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16278
Поблагодарили: 35642 раз(а) в 13213 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
У нас есть Sunree Ree, легкий налобник для аутдора, контексте обсуждения которого вы пишете:
Цитата:
................ Но выясняется, что ни Ree, ни зебра, ни один фонарь с IPX6 на самом деле категорически не подходят для аутдора: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Фонари с ШИМ категорически нельзя использовать на режимах, в котором он есть; - Любой фонарь без полной герметизации заведомо не подходит для аутдора и вообще чего-либо кроме домашнего или полочного использования. Не так? [Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 02:35] |
|||||
22.12.2016, 03:58 | 187 | |||||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Нет, не так.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
IPX6 -- очень даже подходит. Если это реально IPX6, а не обещание продавца. Цитата:
Цитата:
Но, если это так, -- любой фонарь пьющий воду из стакана не для аутдора, как бы он не назывался. Естественно, герметичность нужна не для купания с фонарем. Цитата:
Мое ИМНО: для разных условий разный ШИМ вполне допустим. ШИМ Конвоя, как туристического фонаря, вполне допустим. На грани допустимой частоты, лучше немного больше, хотя-бы в два раза. Вот для для ближнебойного налобника, для работы руками, минимальная частота ШИМ -- от 20кГц. А для наключника, который именно наключник, вполне и до килогерца может быть. Цитата:
А если пойти вечером шашлыки на улице пожарить, или во дворе посветить, или в погреб сходить -- что угодно, хоть лейка на 3ААА. [Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 04:08] |
|||||||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (22.12.2016)
|
22.12.2016, 09:05 | 188 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:02 Адрес: Питер
Сообщений: 32468
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16278
Поблагодарили: 35642 раз(а) в 13213 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
ceramic, спасибо, так понятнее.
Но я хотел бы еще раз отметить, что: - большинство людей даже на фонаревке относятся к ШИМ намного менее болезненно (и перестают его видеть при намного менее низких частотах); - ваши требования к минимальной герметичности тоже являются довольно строгими, и большинство пользователей относятся к этому намного проще. Живучесть даже "непригодных для аутдора" в вашем понимании фонарей вполне достаточна для обычной походно-спортивной жизни. - другие критерии могут иметь для людей больший вес, чем ШИМ и герметичность. Тот же Sunree Ree, при всех своих многочисленных недостатках, до сих пор продолжает сохранять некоторую актуальность - поскольку качественных и при этом сравнительно доступных налобников на 1АА сейчас по-прежнему очень мало, а наряду с недостатками у Ree есть и свои достоинства (легкий вес, хорошая балансировка, удобное крепление, аккуратное изготовление, качественные материалы, нейтральный свет в стоке, старт со среднего режима, неплохая для легкого походного налобника фокусировка и т.п.) Будут заведомо более качественные легкие налобники на стандартном питании - буду только рад. Пока с ними все достаточно туго, те же фениксы HL20-21-22-23 (герметичные и без ШИМ) лично на мой взгляд являются еще менее пригодными на роль вспомогательного туристического фонаря с точки зрения света и управления. [Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 09:11] |
22.12.2016, 09:23 | 189 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 27.09.2024 18:48 Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10650 раз(а) в 5582 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Там нет самого главного вопроса: "А что такое ШИМ?", который даже для Фонарёвки мог бы вполне уверенно лидировать.
Или другой пример: например, у меня все фонари брендовые, пусть даже он один единственный, и без ШИМ - я тоже никакой ШИМ не увидел бы. [Исправлено: Qwertus, 22.12.2016 в 09:32] |
22.12.2016, 09:46 | 190 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:36 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23755
Сказал(а) спасибо: 26355
Поблагодарили: 14684 раз(а) в 7495 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
И что более печально, нет на него ответа
Видимо поэтому к названию темы добавлено и прочие мерцания. Что касаемо герметизации, я уже не раз вам ответил, повторяться не вижу смысла. Что касается ШИМ вот Здесь в шапке список Брендов, которые делают фонари с ШИМ и ещё три страницы дополнений, которые полностью подтверждают мои слова. |
22.12.2016, 10:54 | 191 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: Вчера 00:56 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Цитата:
И кстати, у Sunree и на 3х ААА модели вполне себе альтернатива брендовым на 3х ААА, правда чуть дороже чем Ree. А ещё, оффтопом тут, так есть ШИМ у Фениксов или нет? |
|
22.12.2016, 11:00 | 192 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:36 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23755
Сказал(а) спасибо: 26355
Поблагодарили: 14684 раз(а) в 7495 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
|
22.12.2016, 12:19 | 193 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:02 Адрес: Питер
Сообщений: 32468
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16278
Поблагодарили: 35642 раз(а) в 13213 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Вот их и считаю
Весьма посредственный Санри, весьма посредственные фениксы, довольно специфический Xtar H1... Я предпочитаю Spark SG5, и его можно найти не очень дорого - но это тоже уже за 2.5-3К... Ну в общем-то и все, дальше уже зебры идут (которые в моем представлении тоже не идеальны, особенно на 1АА и за их цену). Сейчас тестирую новый ЯЛ, из которого может получится хорошая бюджетка на 1*АА - но, опять же, посмотрим... Цитата:
Надеюсь, что ЯЛ в ближайшее время запустит улучшенную модель на базе LH170 в серию, с нейтральными диодами и нормальным управлением. Но это тоже актуально для покупки в оффлайне или рунете, не через Китай. У HL30 и HL10-2016 - не вижу никакого ШИМ и никаких мерцаний. CL20 чуть мерцает, на слабом режиме камерой видно, но вряд ли это ШИМ, скорее работа импульсника. На CL25 были жалобы на ШИМ, но у меня нет этой модели. На HL05 в слабом режиме камерой заметны ощутимые мерцания, я думаю что это все-таки ШИМ, ориентировочно от 1-2 кГц. В сильном тоже видны, но меньше - то ли это драйвер так работает, то ли ШИМ с небольшим заполнением, не знаю. Может, при случае гляну осцилографом. Невооруженными глазами ничего не вижу, разумеется. Upd. Если быстро махать фонарем - то вижу, да, ШИМ классический. Но вряд ли кто-то будет освещать HL05 падающие со скалы капли [Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 12:45] |
|
22.12.2016, 13:08 | 194 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
https://ru.wikipedia.org/wi...
Очень точное и лаконичное определение. За уши тянем-тянем, а вытянуть не можем... В шапке не список брендов а список некоторых моделей, и ШИМ имеют далеко не все. А сами модели, в большинстве, от брендов далеко не первого эшелона. Есть Eagletac, три модели. Есть зебра. Одна. Но без ШИМ: "(controversial) selfbuilt says it has noPwm, same with Eagletac". С ссылкой на подтверждение. Так-же как и Eagletac. Что касается Eagletac, то обнаружен не ШИМ, а "has this PWM-like behavior with fresh cells." Да и то, эти пульсации есть только в мунлайте. И только на пустой батарейке. Мунлайт -- весьма не прост в реализации без ШИМ, ничего удивительного, в том, что драйвер захлебывается на плохом питании. Это -- куда более информативно, чем полосатые фотки, которые о ШИМ вообще ничего не говорят. [Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 13:11] |
22.12.2016, 13:15 | 195 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 03:02 Адрес: Питер
Сообщений: 32468
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16278
Поблагодарили: 35642 раз(а) в 13213 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Цитата:
Вообще большая просьба к вам и Kelevratony вести дискуссии на тему "что есть ШИМ и где он есть" в соответствующей теме. А еще лучше о чем-нибудь договориться, а то вы уже вторую неделю спорите о том же самом теми же самыми словами, причем совершенно на пустом месте Это, конечно, очень показательный пример непонимания "электронщика" и "пользователя" - но забивать этим диспутом еще и FAQ очень не хочется... Не вижу смысла об этом спорить, тем более в этой теме. [Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 13:29] |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
ceramic (22.12.2016), Kelevratony (22.12.2016)
|
22.12.2016, 13:17 | 196 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:36 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23755
Сказал(а) спасибо: 26355
Поблагодарили: 14684 раз(а) в 7495 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
|
22.12.2016, 14:29 | 197 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:51 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38922
Сказал(а) спасибо: 6237
Поблагодарили: 34003 раз(а) в 15756 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (22.12.2016), Magvay (22.12.2016)
|
22.12.2016, 14:44 | 198 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: Вчера 00:56 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
galex,
|
22.12.2016, 19:16 | 199 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 21:51 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38922
Сказал(а) спасибо: 6237
Поблагодарили: 34003 раз(а) в 15756 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
|
23.01.2017, 13:17 | 200 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 19:57 Адрес: Дубна
Сообщений: 10672
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2626
Поблагодарили: 11950 раз(а) в 4358 сообщениях
|
Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря
Кстати они теперь в сплаве есть.
http://www.splav.ru/mobile/... 590р ,а с учетом того что почти всегда можно 20% скидку как нибудь получить. То меньше 500р.Из всякого пластикого шлакотана, что я видел одиз из самых приятных. Но Шим там конечно мерзкий.
__________________
* [Исправлено: AEDe, 23.01.2017 в 13:19] |