Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 191153   Ответов в теме 832   Подписчиков на тему 37   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2013, 21:08   151
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 04.05.2022 14:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 1999
Сказал(а) спасибо: 681
Поблагодарили: 839 раз(а) в 351 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
да вот умеют, как оказывается. хоть в даташите об этом ни слова.
снижают еще как, неоднократно пробовал, подрубаем драйвер на проводах(без корпуса фонаря) к источнику 4.5-5V, он быстро начинает нагреваться, и ток плавно начинает падать.
shurko_3 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex TG (07.11.2013), galex (08.11.2013)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 07.11.2013, 22:58   152
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6844
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1356 раз(а) в 888 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Volosaty :
А есть драйверы на AX2002 с режимами?
Оно от одного лития не работает. На токоизмерительном падает 0.25 В, и нижняя граница входного напряжения какая-то совсем неудобная.

Но на DX было что-то такое, с ШИМ и стробососами.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?

[Исправлено: John Jack, 07.11.2013 в 23:02]
John Jack вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 10:03 Автор темы   153
Volosaty
Увлеченный
 
Регистрация: 08.05.2013
Последняя активность: 14.10.2021 15:48
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 89 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
к источнику 4.5-5V
осталось только найти такие напряжения в однобаночном фонаре ;)
А эффект может быть вызван перегревом канала силового полевика.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Но на DX было что-то такое, с ШИМ и стробососами.
Спасибо, посмотрю.
Volosaty вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 10:17   154
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
подрубаем драйвер на проводах(без корпуса фонаря) к источнику 4.5-5V, он быстро начинает нагреваться, и ток плавно начинает падать.
а ведь действительно. не обращал внимания раньше.
падает, и совсем не ступенчато. температура драйвера при этом в районе 90 градусов.
на 1А где то стабилизируется с 2.8
забавно...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Volosaty :
осталось только найти такие напряжения в однобаночном фонаре
даже при 3.7В, начинает падать только в несколько раз дольше время до начала падения

[Исправлено: galex, 08.11.2013 в 10:21]
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex TG (08.11.2013), Corvax (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 11:38   155
dave2000
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Последняя активность: 28.11.2013 11:28
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от TwoS :
Вродь говорили, что рефлекторы у S2 и S6 - одинаковые.
А по светодиодам как? Чем Т6 лучше, чем Т5?
dave2000 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 11:41   156
dave2000
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Последняя активность: 28.11.2013 11:28
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Ещё такой вопрос: слышал мнения, что линза в фонаре лучше, чем рефлектор... чем она лучше, какой эффект даёт? Я так понимаю, линза просто даёт ровно рассеянное пятно света, верно?
dave2000 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:02   157
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4750
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
А по светодиодам как? Чем Т6 лучше, чем Т5?
при одинаковом цветовом бине- яркостью...(кпд)
SERG27 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:09   158
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
А по светодиодам как? Чем Т6 лучше, чем Т5?
T4, T5, T6, U2, U3 - это яркостные бины по возрастанию. Т.е. по цифрам T6 чуть ярче, чем T5. Но смотреть нужно и на обозначение после них. 7С, 3С, 4С, 5B и тд - это цветовые бины от теплого до холодного.

Линза в фонаре лучше чем рефлектгор, это как сказать: "камаз лучше легковой машины." Т.е. без определенных требований это несуразица.
Линза это некий универсал. В компактном корпусе получается и ближний свет и дальний. С рефлектором одинакового размера одновременно такого не получить. Но распределение света у рефлекторных фонарей, в каждой из отдельных дисциплин, однозначно лучше.
__________________
люминь и нержа
TwoS вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
99amper (24.02.2015)
Старый 08.11.2013, 12:23   159
dave2000
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Последняя активность: 28.11.2013 11:28
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от TwoS :
Линза в фонаре лучше чем рефлектгор, это как сказать: "камаз лучше легковой машины." Т.е. без определенных требований это несуразица.
Линза это некий универсал. В компактном корпусе получается и ближний свет и дальний. С рефлектором одинакового размера одновременно такого не получить. Но распределение света у рефлекторных фонарей, в каждой из отдельных дисциплин, однозначно лучше.
А вот такого типа линзы, что они дают?
(20mm 30-Degree Optical Lens for Cree XML T5 / T6 / U2 LED Emitters)

[Исправлено: dave2000, 08.11.2013 в 12:24]
dave2000 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:31   160
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

В идеале должны давать более равномерное распределение света чем рефлектор. На деле та конкретная линза - выкинутые деньги, светит с квадратом:
15 и 30 гр. соотв.
TwoS вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:31   161
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 04.05.2022 14:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 1999
Сказал(а) спасибо: 681
Поблагодарили: 839 раз(а) в 351 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Volosaty :
осталось только найти такие напряжения в однобаночном фонаре ;)

такое напряжение специально ставил, что бы драйвер быстрее нагрелся.

на самом деле, если драйвер стоит допустим в D26 при макс. токе 2.8А , то он спасает светодиод диод от перегрева.
shurko_3 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:33   162
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
линза в фонаре лучше, чем рефлектор
просто в том случае под линзой подразумевается TIR-оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
А вот такого типа линзы
оно самое

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
что они дают?
по сравнению с рефлектором на такой же угол - больше света уходит в центральный луч (хотспот) и меньше в боковую засветку
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:38   163
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
по сравнению с рефлектором на такой же угол - больше света уходит в центральный луч (хотспот) и меньше в боковую засветку
Не всегда так. Засветка у линз 45-60 гр под 160 градусов и спот размытый, в итоге много света улетает в стороны, в центре - пшик.
TwoS вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 12:45   164
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от TwoS :
Засветка у линз 45-60 гр под 160 градусов
это которые со вторичной микрооптикой, диффузные? так естественно, так и задумано.
я про оптику типа той что на картинке писал
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 13:01   165
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

У той тоже боковая засветка много больше 100 гр. Где то 130-140 визуально.

Интересно эта 10 градусная тоже квадратит? http://intl-outdoor.com/2-p...
TwoS вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 13:15   166
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от TwoS :
У той тоже боковая засветка много больше 100 гр. Где то 130-140 визуально.
я не про угол, а про то что на боковую засветку попадает меньшее количество от общей доли света, по сравнению с рефлектором.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от TwoS :
эта 10 градусная тоже квадратит?
не так явно как та 30-градусная с фаста (впрочем, она тоже у меня получилась не такая ужасная как на вашей картинке), на расстоянии сглаживается
но вроде они все с XM-L так или иначе квадратят, кроме парочки специально обученных.

[Исправлено: galex, 08.11.2013 в 13:23]
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 16:54   167
dave2000
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Последняя активность: 28.11.2013 11:28
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Вобщем понял, морочиться не стоит, оставляем рефлектор - боковая засветка для велика должна присутствовать.
dave2000 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 20:18   168
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

45 диффузная даст и хорошую боковую засветку и яркий центр. не понравится, можно поставить 25 диффузную :)
в конце концов рефлектор вернуть недолго
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 20:44   169
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Точно не знаю но вроде в S2/S6 рефлекторы длинные, линзы туда не станут. Лучше взять S3 Боковая засветка у него значительно шире(чем в S2) и центр ярче чем в 45 гр.

Сам поигрался в карманном EDC с 60 гр. линзой и вернул рефлектор, ибо слишком много немногочисленных люменов улетало по сторонам, куда не надо, а по центру кукиш )). Зато в налобнике 45-60 гр самой девке огурец.
TwoS вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Corvax (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 20:46   170
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: Вчера 21:00
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2743
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 596 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
45 диффузная даст и хорошую боковую засветку и яркий центр
А мне не понравилось, боковая засветка визуально меньше чем у рефлектора S3 при том же токе. У 60 градусной боковая засветка лучше, но центр совсем темный.
Corvax вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 21:24   171
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А мне не понравилось
ящетаю попробовать в любом случае стоило? невелика цена за личный опыт, так ведь?
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 21:34   172
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: Вчера 21:00
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2743
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 596 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Конечно стоило. Щас жду еще 25 и чистую 10 градусов, именно чтобы составить о них свое мнение. Сразу заказать всю линейку не додумался. В своем S3 поставил в итоге 60 градусную, для EDC классно, для велосвета применима лишь при токах порядка 2500мА, там она более-менее раскрывается. Но встречных реально жалко.
Corvax вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 22:34   173
dave2000
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2013
Последняя активность: 28.11.2013 11:28
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
А мне не понравилось, боковая засветка визуально меньше чем у рефлектора S3 при том же токе. У 60 градусной боковая засветка лучше, но центр совсем темный.
Не знаю каку у S3, но в S2 засветка боковая была вроде ниче, но мне её не хватало) пытаешься ночью повернуть руль, а ты не видишь что в стороне, поворачиваешь вслепую в темноту)
dave2000 вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 22:54   174
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

S2 четвертый, S3 первый с XP-G, второй и третий с XM-L.


https://forum.fonarevka.ru/...

[Исправлено: TwoS, 08.11.2013 в 22:57]
TwoS вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 22:57   175
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: Вчера 21:00
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2743
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 596 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dave2000 :
Не знаю каку у S3, но в S2 засветка боковая была вроде ниче, но мне её не хватало) пытаешься ночью повернуть руль, а ты не видишь что в стороне, поворачиваешь вслепую в темноту
Вот у 45 градусной оптики на режимах порядка 1000мА именно такой эффект, у родного рефлектора S3 и 60 градусной оптики боковая засветка намного шире. На других режимах не пробовал. Меня такое не устраивает, попробовал 60-градусную оптику на почти предельных токах, классно, засветка реально широкая, явно шире рефлектора. И по центру видно весьма неплохо. Но с учетом что примерно треть света уходит вверх и бьет по глазам встречных, в городе так ездить нельзя.

Возможно и 45 и 25 градусная оптика на больших токах тоже будет хороши, пока не пробовал. Но на среднем режиме родной рефлектор однозначно выглядит выигрышней в плане распределения света.
Corvax вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 23:23   176
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:29
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 34671
Сказал(а) спасибо: 4932
Поблагодарили: 27135 раз(а) в 12738 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
Но с учетом что примерно треть света уходит вверх и бьет по глазам встречных
а всяческие овальные оптики? вбок побольше, вверх-вниз поменьше - а ну как вполне зергут получится? я вот не припомню, были - нет бимшоты этой. (дх-вская подобная вроде неплохо светила, но она под другой диод да и нет ее давно там)
galex вне форума   Вверх
Старый 08.11.2013, 23:26   177
Corvax
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Corvax
 
Регистрация: 31.07.2013
Последняя активность: Вчера 21:00
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2743
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 596 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а всяческие овальные оптики?
Как раз такую заказал. Приедет - погляжу, может и то что нужно.
Corvax вне форума   Вверх
Старый 09.11.2013, 00:40   178
66magic99
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для 66magic99
 
Регистрация: 07.01.2013
Последняя активность: 21.12.2021 20:15
Адрес: Барановичи, Беларусь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 669
Поблагодарили: 114 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

приехала 25*45.совал в с3. спот довольно рваный. по вертикали засветка почти обрезана. по горизонтали плавно раздаётся в стороны.
на фото, к сожалению, не видно деталей.
66magic99 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Corvax (09.11.2013), galex (09.11.2013), John Jack (09.11.2013), togico (09.11.2013), TwoS (09.11.2013)
Старый 09.11.2013, 03:53 Автор темы   179
Volosaty
Увлеченный
 
Регистрация: 08.05.2013
Последняя активность: 14.10.2021 15:48
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 89 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Corvax :
Приедет - погляжу, может и то что нужно.
Пробовал обе хмельные с интл-kаутдор - для парка/аутдора очень и очень неплохо. На дороге с 25х40 слишком широка :( На аутдоре есть 20х15 (по ощущениям - именно столько и надо на дорогу), но она зело мелкая и для XP-G. А мне пока лень звёзды отрывать :)
Volosaty вне форума   Вверх
Старый 09.11.2013, 04:49   180
66magic99
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для 66magic99
 
Регистрация: 07.01.2013
Последняя активность: 21.12.2021 20:15
Адрес: Барановичи, Беларусь
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 669
Поблагодарили: 114 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор? [часть 5]

нет там больше такого. ассортимент люто попилили.
66magic99 вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU